DELETED eiko 2004/11/09 15:03:48 (削除) └DELETED TRY 2004/11/10 12:14:36 (削除) └DELETED eiko 2004/11/10 21:13:31 (削除) └DELETED TRY 2004/11/11 06:21:47 (削除) ├DELETED eiko 2004/11/11 19:47:48 (削除) └DELETED eiko 2004/11/11 19:50:46 (削除) ├DELETED TRY 2004/11/13 09:21:31 (削除) └DELETED TRY 2004/11/16 06:03:52 (削除) └DELETED eiko 2004/11/18 08:21:58 (削除) └DELETED TRY 2004/11/18 11:03:36 (削除) ├DELETED eiko 2004/11/19 21:03:48 (削除) └このような場所に書き込むのは初めてなので... yanaka 2004/11/22 20:26:39 └DELETED TRY 2004/11/23 10:41:46 (削除) ├DELETED eiko 2004/11/24 10:12:33 (削除) └TRYさん、お久しぶりです。 mizu 2004/11/24 23:49:01 (修正1回) └ＴＲＹさん、二度目の書き込みです。 YANAKA 2004/11/28 17:39:17
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| このような場所に書き込むのは初めてなので不手際ありましたら申し訳ございません。 ここまでＴＲＹさんと皆さんの意見を拝見させて頂いて、私なりに感じたことを言わせて頂きたくお邪魔させてもらいます。 私は奥様のなさった行為を擁護する気持ちはありませんが、かといってＴＲＹさんを擁護する気持ちにもなれませんのでＴＲＹさんに 対してきついことを言っているかもしれませんので、あらかじめお断り申しあげます。 初めてこの場所にＴＲＹさんがスレを立てられてから佳子さんをはじめたくさんの方から意見 アドバイスを頂いていながらそれを行動に移さない事が不思議でなりませんでした、また今回の事が発覚した以降も奥様が相手の男と会うのをやめさせなかったこれも不思議でした。 いみじくもＴＲＹさんの最近の書き込みの中に次のような一節がありました。 ＞ただ子供達の為に戻ってくることも十分考えられるでしょう。 ＞その際に私が許してあげられるか、、 ＞それはもう十分に考え抜きました。 ＞で、結論は妻にその気があるなら許せる、ということです。 ＞今こういう状況だから一時期の感情なのでは、というのではなく、本人に再生の思いがあるのならば、それは十分に受入れられ ＞ると思っています。 ＞こういう状況を作ったのは確かに妻ですが、その土壌を作ったのは私の責任でもある。それを感じておりそういう意味で責任は五 ＞分五分ではないかと思えるのです。もし戻ってくるのであればで、またそれを妻が信じてくれるかどうかでしょうが。 私はこの書き込みを見たとき、ああ、やっぱりというか、そんなふうに思っていたんだという気がしてしまいました。 ＴＲＹさんは、積極的に奥様のこれまでの行為を許し今後も一緒に生きていきたいのではなく、奥様が自らの行為を反省し帰ってきたいと言うのであれば受け入れるというスタンスを取っていたんですね、勘違いしてました。 確かに自身の妻がほかの男と関係を持ったという事実は耐え難い屈辱であり、腸が煮え返る怒りが込みあげて、とても冷静ではいられないことです。 はっきり言います、今回の事が露呈した時点でＴＲＹさんの気持ちの中ではもうすでにＯＵＴだったんじゃないですか？それでも尚、自分の気持ちに蓋をし関係修復に努めようとしたこと自体無理があるのは明らかです。 頭の中では子供たちの為関係を維持していきたい、一方心の中では妻を許せない気持ちがある、だったらこの相反する気持ちを短い時間の中でどう処理しろと言うんだとゆうＴＲＹさんの声が聞こえて来るような気もしますが、今一度ＴＲＹさん自身の心と向き合ってください。 このまま奥様が目の前から姿を消されても良いですか、あなたの心の中に奥様を欲してる気持ちはないですか？それが見えれば自ずと答えが出てくると思います、その中には離婚もあるかもしれません。 奥様も今のＴＲＹさんのスタンスを敏感に感じ取られているでしょうし、このまま行けば少なからず帰ってくる可能性は低いと思います、辛いでしょうが現在の奥様の目に映っているのは子供たちと＜相手の男だけであることを改めて自覚してください。 また、eikoさんの立場と奥様の立場は全然違い奥様が帰りたい気持ちなってくれる可能性もeikoさんより低いことを自覚してください。 せっかく皆様にアドバイスを頂きながらも、行動に移さなかったＴＲＹさんの責任も大きいと自覚してください。 別居という現実が迫っている今、静観なんかしている時間などありません、その間にも奥様は２歩も３歩も先に進んでいます、一刻も早く追いつき手を引っ張ってあげるそんな気持ちにはなれませんか。 それともうひとつＴＲＹさんの喧嘩相手は奥様だけですか、大喧嘩する相手がもう一人いるはずです、今後も無視していくんですか、だとすればＴＲＹさんは相手にとって本当に都合のいい人になってしまいます、いやコケされているかも知れません？いいんですか。 以上、今の私が感じた気持ちです。 的外れな書き込みになったかもしれません、またＴＲＹさんの気持ちを逆撫でするようなことを多々書き込んだかもしれません、何も知らない野郎にとやかく言われたくないというお叱りも甘んじて受けます、同世代の男として、子を持つ親として本当に心配しての気持ちです。 最後に一言、奥様を欲している気持ちが有るのであれば、がむしゃらになって下さい。 | ||
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| TRYさん、お久しぶりです。 たくさんの方がアドバイスをされているので ＴＲＹさんも混乱しがちになっているのでは ないかと少し心配です。 ただ、ひとつだけ、私がどうしても、と言って いいぐらいお願いしたいことがあります。 まだ、相手の男性にお会いになっていないのですよね？ であれば、今後、奥様が相手の男性とより多くの時間を 過ごすことになったと仮定して、そうすれば、お相手の 男性とお子さんたちが接触するのも時間の問題だと 思います。 お相手の男性が本当にお子さんたちにとって 悪影響にはならないか、見極めるためにも１度 お会いになって欲しいと思います。もちろん、人間は １度会ったぐらいでどんな人か判断できるほど 単純ではないことは分かっていますが、 全く会わないよりはマシだと思います。 なぜ、こんなことを言うかと言いますと、 アメリカにいらっしゃれば分からないかもしれませんが、 日本では連日のように児童虐待の事件が報道されています。 その中の半分ぐらいは、母親・父親の再婚相手あるいは 新しい恋人だったりしています。特に上の女の子は １０才とのことですから、心身ともにちょうど少女が女性に なる頃です。多感な時期ですし、女の子の１０歳といえば 男の子の１４歳ぐらいの精神年齢を持ち合わせている 子もいますから、お父さんとお母さんと新恋人の間で 何が起こっているか分かっているかもしれません。 そして、最悪のケースで非常に生々しいお話ですが、 その男性が娘さんを性的虐待する可能性も 完全に否定できないとも言えない、ぐらい 慎重に考えて、お子さんのためにも相手の男性を ちゃんと知ったほうがよいと思います。 私もアメリカにいたころ、娘さんより少し上の１３歳でした。 そして神経質で過敏に反応するところも、私と娘さんは 似ているかもしれません。 本当にＴＲＹさんが決して考えたくないようなことを書いてしまって 申し訳ありませんが、今回の件で一番の被害者は ＴＲＹさんより娘さんかもしれません。幸い、息子さんは まだ小さいので、事態を理解できていないか、 出来ていたとしても忘れることができる 年齢なのではないでしょうか。 こういうことは女の子はとても長く引きずるものです。 繊細な子であればあるほど、その傾向は強い気がします。 余計なことかもしれませんが、よく考えていただきたいです。 | ||
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| ▼ Re: TRYさん、お久しぶりです。 [返事を書く] | ||
| ＴＲＹさん、二度目の書き込みです。 前回はきつい書き込みにも拘らず、返事して頂き恐縮しております。 ＴＲＹさんの気持ちは理解させていただきました、でも何か少し違います。 これまで、お二人で何度も話し合いの場を持ちながら、ＴＲＹさん自身よく平行線という言葉を使ってこられました。 人間同士ですから話し合いも大切だとは思います、でも今のお二人にはそれすら満足に出来ない状態ではないのですか、では何が出来るのか？ お二人の間にクッションとなる人物に入って頂くこれ以外に方法はないような気がします。 ＴＲＹさん自身も提案されていた共通の友人である奥様に、心境を聞いてもらうなり同姓としてのアドバイスをして頂く、何か不都合ありますか。 却下された理由もわからなくもないですが、このまま行っても八方塞りになるだけで解決策を見つけるのは無理だと感じます、現在の生活環境を 考えてみても、お二人の事情を一番よくご存知の奥様に甘えてみるのもひとつの有効な手段だと思いますし、ＴＲＹさんの視野も広がるはずです。 ご自身が弱ってる今、あまり回りに気を使いすぎるのも良し悪しだと私は思います。 それともう一つ言わせていただきます。 相手の男の素性もあまり分からない、ましてや生き方考え方など知る由もない、この様な状態で奥様と離れて良い訳がない。 男が帰国（一時帰国）するかも知れない、そんな情報が耳に入る身近な距離に居ながら相手と接触することがなかった、なぜですか？ 弁護士に話し法的手段に訴えるという発言がありましたが、いいんですかいきなりで、そのような事務的な作業の中に貴方の奥様を思う気持ちが どこかに有りますか？奥様の反発は必至だと思います。 私自身 法律のことは全くの素人ですから良く分かりませんが、現段階で離婚の危機にあるから男を排除して欲しいといっても、そこには奥様の 意思があって男と会っているのですから司法の介入は無いのではないですか？（間違った判断であればすいません）。 それより今は、相手と接触（喧嘩）すると言う行為の中でＴＲＹさんの必死になっている姿を見せることの方が先決であり大切なはずです。 言葉で伝わる気持ちもあれば、行動によって伝わる気持ちもあります、それはより深く相手に伝わるはずです。 これまでＴＲＹさんは口では離婚はしない相手と別れて欲しいと言っていながら行動が伴ってなかった、奥様にしてみればあなたの真意がまるで 見えていない、それどころか貴方に対して不信感を持ったとしても不思議ではありません。（女性の本音の部分は良く分かりませんが） 仮に奥様がＴＲＹさんを見ないようにしていたのであれば、相手の男と接触（喧嘩）するという行為は貴方の方に目を向けさせる意味においても 非常に重要なポイントだと思います、奥様が心を閉ざすことも考えられますが、それにも増して相手の男が現状から身を引く可能性が多分に大きくなると考えます、あまり先々の事を考え過ぎ、今やるべき事を見失うことほど悲惨なことはありません、その後悔は何倍にもなってＴＲＹさん自身に 撥ね返ってくるはずです。 これらのことは上で書き込まれた mizuさんをはじめ多くの方が提案されてきた事です、私自身も現状に於いて良い選択肢だと思っています。 今回はくしくも念を押したような書き込みになってしまいましたが、是非とも実行して欲しくてあえて言わせてもらいました。 最後に帰国か滞在かという話ですが正直いって私にも分かりません。 子供たちには自分の手の届く範囲にいて欲しい、成長を見守りたい、癒されたいと言う気持ちがあります、今しばらくは、別居のことを含めＴＲＹさんの気持ちの整理がつくまで帰国手続きはＳＴＯＰした方が賢明かと思います。 eikoさんのドキッとさせられる発言もある事ですし、帰国させることはかえって逆行する様な気もします。 別居という事態が避けられないのであればＴＲＹさんが預金を持って家を出て様子を見るのも、アリかな〜とも思います（男を家に入れないことが絶対条件ですが）、すいません、短絡的な発言だと思われたらこの意見は無視して下さい。 いずれにしてもＴＲＹさんが納得できる道を進む意外にありません、今後とも応援しています、体調維持に努め頑張って下さい。 YANAKA | ||
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