ぼっちさん『復縁したい・・助けてください。 』の続き MrLonely 2004/01/31 14:39:50 (修正1回) └さすが５７歳なだけあって人生極めてますね... ぼっち 2004/02/01 01:49:03 ├ぼっちさん、私も若い頃、そう、彼女に応え... MrLonely 2004/02/01 03:00:25 (修正1回) ├厳しさほどの優しさはないと思いますよ(^-^... やす 2004/02/01 13:04:28 └アドバイスでもなんでもないのですが・・・ とよ 2004/02/01 17:17:18
| ぼっちさん『復縁したい・・助けてください。 』の続き [返事を書く] | ||
| ぼっちさん、みいさんほか皆さんの大形スレッドの続きとして立てて私なりの考えをのべさせていただきたいと存じます。これは強要するものでも、断言するものでもなく、私の意見です。意見が合わなければ、忘れてください。私は５７歳。男性です。 ■いろいろの意見はありますが、全ての基本は、人の幸せにとって何が大切か？と言うことだと思います。人間は人の心を自分の思い通りにすることも、自分の心を意図的にかえることも難しいものです。その前提に立って、相手はこうしたい・・・自分はこうしたい・・・とお互いに相手の心を制御しようとする水掛け論をくりひろげても、永遠に解決できない可能性が高いと思います。 ■法律とか権利とかの議論で縛り付けようとする意図は、本来の法律の目的を逸脱してしまう可能性があります。あたかも刑法で裁かれる犯人のように扱っても、相手の心は永遠に閉ざされるだけでしょう。自分が一緒に居たい！ 自分の幸せのために、無理やり一生縛り付けて、相手の破綻を待つのが心有る人間のすることかどうか？再考すべきではないでしょうか？ ■不倫中は冷静な判断が出来ないから・・・と言うことも場合によっては正しいと思いますが、不倫側から見ると、心の大切さをわからない不倫された側の人間にいくら判らせようとも、心が頑なになっているから無理・・・と考えている場合が多いと思います。不倫した側は自分たちがまともで、相手が判らずやと思っています。当たり前のことです。別れたがっている側に、『もう一緒にいたくない』と言わせることがどう言うことなのか？この言葉を発することの重大さ！！それが判らない。不倫された側は自分のことがいっぱいで理解できない。自分のことしか考えてないから・・・そんな状況だと思います。もし、それが判り、受け容れるべきは受け容れようとする勇気を持ち、理解する力がある人は、相手に逃げられることは無いでしょう。その人がもし逃げられたとしたなら、それは逃げられた側でも望ましい結果と言うべきでしょう。 ■夫婦関係や恋愛関係が何らかの理由で破綻した場合、当然双方は、深い痛手を蒙るでしょう。人はそれを蒙る可能性があることを覚悟でそのような関係になったのではないでしょうか？そこで、今までに経験したことの無い心の痛手をどうすることも出来ず、無理やり元に戻そうとする。あるいは世間のあらゆる有利となる手段を駆使して自分の思うようにしたいと考えるでしょう。しかし、もし、私がぼっちさんの奥さんの立場でしたら、死んでもぼっちさんとは絶対一緒に生活できないでしょう。今、一緒に生活していると言うことですが、彼女は４月に別れられると言う一縷の望みだけを頼りに、必死で耐えているように思います。人は各自、幸せを求める権利があります。生きている限り。それなくしてどうして生きることが出来ましょうか？それは自分も相手も同じです。ですから、男女間のこと、恋愛のこと、結婚のこと、全て、各自は自分でその人生を選べる権利を有し、お互いの人生を尊重する考えの上に立脚していると考えていかなければならないと思います。 ■民法は、損失に対する訴訟です。刑法ではないことを再確認願います。昔、女性に人権が与えられていない時代、女性が他の男性と関係をもつと『姦通罪』と言う刑事事件として扱われました。この、掲示板の雰囲気には民法を刑法にまで拡大解釈させるようなところを感じるのは私だけでしょうか? ■独立した人格を持つ成人として、相手の幸福を考え、自分の権利を考え、我侭な工作は止めて、受け容れたくない現実があるなら、上記を熟考していただき、大人として受け容れざるを得ないかどうか、客観的に判断し、受け容れがたきを受け容れる力をもってください。そうしなければ、二人とも不幸になると私には思えます。勇気を持ってお互いに新たな人生に立ち向かうべきではないでしょうか？ 別れて何時の日か、やはり貴方が良いと思えるなら本物。そうでなければ、それが正しい人生だと思います。 ■私の極端な意見ですが、相手の人生を尊重し、受け容れるべきを受け容れられないなら、はじめから恋や結婚をする資格は無いと私は自分に言い聞かせたいと思います。 | ||
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| さすが５７歳なだけあって人生極めてますね。 まだまだ私は若輩者。人生経験なさ過ぎて理解は出来ても実践する程強くも無いし、出来ればこの掲示板にお世話になてません・・・。 あなたはココにいる人達の苦しみは理解出来ない人ですよ。ある意味人間的にはすばらしい人なのかもしれませんが優しくはないですよね・・・。 私は自分が可愛いし、わがままな人間です。一緒に居たいと思う人をなぜあきらめなきゃならないんですか？『受け容れがたきを受け容れられる力』が無いから苦しんでるんですけど・・・。 『私がぼっちさんの奥さんの立場でしたら、死んでもぼっちさんとは絶対一緒に生活できないでしょう。』って・・・。あなたに言われなくとも分かってます。 って言うか・・・・あなたが私の知人、友人じゃなくって良かった。 | ||
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| ▼ Re: さすが５７歳なだけあって人生極めてますね... [返事を書く] | ||
| ぼっちさん、私も若い頃、そう、彼女に応えられなくて、自信を失って、自己嫌悪に陥って、自殺寸前の時期が何年もありました。若い時は弱いものです。それは判っています。しかし、この掲示板で私が示したいのは、それを乗り越える勇気を持とうと言う厳しい提言です。 ＞一緒に居たいと思う人を何故諦めなければならないのか？・・・と言うけれど、相手が拒否しているのは事実、自分が相手を好きで誰よりも好きで誰よりも愛しているなら、それに応えるのが当然だ！と、なるでしょうか？ しかし一度は奥さんに愛されたことは事実です。そして、今何らかの理由で嫌われているのも同様に事実です。そうなったのは何か理由があってのことでしょう。それは、簡単に言えば、好きだったけどどちらかの我ままが愛を狂わせたのではないか？と想像しています。だからそれをしっかり見つめて、ここで『愛する』って何？と考えて欲しいのです。可哀想だと言って慰めてくれる人も大切ですけど、厳しく道を示す人も必要ではないでしょうか？ ここにいる人たちは苦しんでいますけど、それは同病相憐れみの理解だと思います。不倫したり別れたいと思う人の苦しみと悲しみ、そうせざるを得なかった長い長い悲しみを理解してはいないのではないでしょうか？ それを悪だとか、裁判だとかで解決しようと逃げるのではなく両方の身になって必死に考えたり思ったりすることがまず、人間としてするべきことです。最愛の人が別れたいと言うならば、その人に無かったはずは無い苦しみがそうさせていると言うことをまず受け止め、相手の心になって考える愛情が必要なのではないでしょうか？ 優しさや弱さの慰め合いでは愛は実現できないと思いますよ、強い心が必要になる、それを持とうともがくこと、それが愛の姿ではないでしょうか？だからこそその過程で人の心の本当の痛みが判るようになると思います。出来なくても、若いからすぐには無理かもしれないけど、この言葉を忘れないように・・・ | ||
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| ▼ Re: さすが５７歳なだけあって人生極めてますね... [返事を書く] | ||
| 厳しさほどの優しさはないと思いますよ(^-^) 厳しい意見を言う方は、辛くないと思いますか？ 本当に愛がなかったら、一言『私がぼっちさんの奥さんの立場でしたら、死んでもぼっちさんとは絶対一緒に生活できないでしょう。』、これだけだったと思います。 時には心の安まる共感も、人間には必要です。 時にはめった打ちにされるほどの厳しさも必要です。 どっちも必要なんです。 逆に、私が書くような厳しいつもりでも回りくどい書き方をすると、伝わらなかったりします。 このくらい衝撃のあるレスを付けてもらえた、というのはある意味、ぼっちさんに取って幸せだと思いますよ。 どの部分をくみ取るかは、そのときそのときの状況に合わせて、ぼっちさんが解釈する事です。 全てを受け入れるのもぼっちさん。 反発に終わらせてしまうのもぼっちさんです。 読む側には、ぼっちさんと奥様の氷山の一角しか、しかもぼっちさん側の言い分しか読みとれません。 それなのに、 『死んでもぼっちさんとは絶対一緒に生活できないでしょう。』 と他の人に思わせてしまった要素が、どこかにあるのだと思います。 いくらMrLonelyさんでも、ここまで書いているのは私も初めて見ましたから（笑） まずはその事実を受け入れてみましょうね。 第三者だから正直な感想が聞ける、素晴らしい場所です。 無駄な意見なんて、ないんですよ。 焦ってるときは目の前の問題しか自分には見えないものですが、MrLonelyさんの書き込みは、いつももっと先のこと、全体のこと、を指しているのだと、私は思います。 夫婦のことに限らず、社会で生きていく中で当てはまることも多々あります。 （たまに全く関係ないこともあったりして。それはそれで、かわいいおじさんだと思って微笑ましいですが（爆）。） 人生の先輩は、伊達に示唆していません。 そんな風に言ってしまってはもったいないですよ(^_-) | ||
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| ▼ Re: さすが５７歳なだけあって人生極めてますね... [返事を書く] | ||
| アドバイスでもなんでもないのですが・・・ 批判も肯定でもないのですが、 前のぼっちさんのスレッドで ＞（私達は８年間付き合ってきて、妻は私が始めての男です。） という部分が女の私として（なのかどうか分かりませんが）は、 とてもなんかいやな感じがしました。 なんでだろう？？？ なんとなく、傲慢なような、奥様を自分の所有物のように思ってたところはないかな・・・？ と。 プライドの高い人なんだろうなー 自分が絶対的って、思っていないかなーと。 失礼なこと言いましたね。ごめんなさい。 その後のレス内容もよく見ていないのですが、 その一言 （それも、括弧書きで、そのことを言いたかったという心理） を見た時の感想です。 失礼しました。 でも、他の人が ＞『私がぼっちさんの奥さんの立場でしたら、 死んでもぼっちさんとは絶対一緒に生活できないでしょう。』 と受け取ってしまうのって、文章の中からも、そういうなんというか そういう部分を感じるからなのかな・・・？と思いました。 とても悩んでらして、頑張ってらっしゃる時に（それは伝わってきます。） 言うようなことではないかもしれませんね。 そしたら、聞き流してくださって結構です。 | ||
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