子供について。 桜草 2004/02/04 10:15:50 ├桜草さん、こんばんわ、今の季節，桜草が綺... MrLonely 2004/02/05 01:58:42 (修正3回) │└MrLonelyさん、お返事ありがとうございます... 桜草 2004/02/05 20:19:41 │ └桜草さん、いままでずっと、苦しかったんで... ほし 2004/02/06 23:44:15 │ └ほしさんへ 桜草 2004/02/07 11:32:14 ├いろいろな心配事があり、子供を産むことに... とよ 2004/02/05 23:12:08 │└とよさんへ 桜草 2004/02/07 11:47:26 └こんにちは。私は３年前３７歳で子どもを生... マリーン 2004/02/08 21:24:58 └マリーンさんレスありがとうございます。 桜草 2004/02/09 20:01:18
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| 初めての投稿です。こちらの掲示板を見てみなさまが すごく真面目にレスされているのを拝見し相談させて頂きたいと思いました。宜しくお願い致します。 結婚３年の妻（私）３７歳、夫４１歳の夫婦です。 結婚する時に子供について話した時に、お互いに子供は苦手 なので、子供は儲けないという話で結婚しました。 結婚して１年経った時に夫の叔父が亡くなり、お葬式に 行った夫は子供が欲しいと思ったそうです。でも私は拒否 しました。（その後、私は突然にアレルギー体質になって しまいました。） それから、何回か夫と子供の話し合いをしたのですが、 私が断っていました。子供のことを話さなくなったので 諦めてくれたのかと思っていましたら、、、、、 昨年の夏に南の島にダイビングに行った時に、 夫はあんなに楽しかったダイビングがあまり楽しく感じられず、自分がもう自分の為に遊ぶのではなく、次のステージに進まな ければならないと感じようです。夫は子供を作って自分の知識や 経験を教え、楽しい家族を作りたいみたいです。 話し合った結果、私は１人だけならと承諾しましたが、 気持ちは死んだままです。 子供を作っても悪い事しか思い浮かびません。 そんな私を見て夫は「苦しいこともあるだろうけれど、 楽しいこともたくさんある」と言いますが、 実際に子育てするのは私です。夫が会社から帰って来るのは 深夜ですので協力は望めません。 自分が子供を産む上で気になることもたくさんあります。 ○高齢出産なのでダウン症なども気になる。 ○私がアレルギー体質で薬を飲まないと普通の食事が出来ない。 強い薬ですのでお腹に赤ちゃんがいる場合には影響が 考えられ一切飲めない。 ○アレルギーが起るとヒスタミンをいうものが体内から 放出されます。それがかゆみの原因になるのですが、 お腹に赤ちゃんがいる場合にへその緒で繋がっているので、 ヒスタミンが入った血液が微量ながら赤ちゃんにいって しまいます。そうなると赤ちゃんにも影響があると 医師に言われました。 ○たまに過呼吸になる。 ○抑えきれない時に精神安定剤を服用している。 ○夫と付き合う数年前に流産しています。その時、偏頭痛で 市販の頭痛薬を飲んでいました。その他は普通に生活してい ただけで特に運動もしておらず、医者からの説明では、 頭痛薬の影響で胎児が奇形になり、おりてしまったのだろう、 と言われました。 今も、お腹に子供がいるかどうかわからない状態なので、 薬が服用出来ず、アレルギーが起るような食べ物は 一切摂っていません。 それでもじんましんが出る時があり、かゆみとの戦いです。 いつもアレルギーから起るじんましんを恐れ、精神的にも 参っています。じんましんがひどい時には 体が熱を持ち、剣山でちくちく刺されているように痛かゆくなり かくのを我慢できません。かくとみるみるうちに全身がミミズ腫れになってしまいます。本当に気が狂いそうなかゆさなんです。 夫の子供が欲しいという気持ちも良くわかります。 でも、私は元来子供が嫌いなんです。加えて自分の体質や 年齢、高齢に伴うリスク、健康な子供が生まれるかどうかの 不安。今、お腹にいるかどうかわからない状態でも 迷ってばかりです。あるＴＶで高齢出産されてたお母様が 言っていました。「高齢なのでもしかしたら障害を持った子が 生まれて来るかもしれないと思いましたが、でも、子供の全て を受け入れるのが親になること」だと。 私にはその覚悟が出来ません。。。。。 夫のことは大好きです。 夫に子供がいない寂しさを感じて欲しくないのです。 私は幼い頃から父親に虐待されて育ちました。 夫を見ているとたまに、この人の子供に生まれたかったなぁ、と 思うことがあります。きっと子供が出来たら、すごく良い お父さんになる人だと思います。 でも、私は怖い、産みたくないと思うんです。 今月の中ごろにお腹に赤ちゃんがいるかどうかわかります。 もし出来ていたら産むつもりですが、自分の精神状態が 持つかどうかわかりません。もし出来ていなかったら 今後、どうすれば良いのでしょうか。。。。。 長文になり申し訳ありません。 ありがとうございました。 | ||
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| ▼ Re: 子供について。 [返事を書く] | ||
| 桜草さん、こんばんわ、今の季節，桜草が綺麗ですね！でもいつも感じるのですが、桜草はデリケートで触るとその可憐なピンクの花弁がこぼれそうです。 さて私は男性で、５７歳の爺ですので最初にレスすることが恥ずかしい感じさえしてしまいますが。私の知識の一端が何か役に立つかもしれない・・・と思い、レスさせていただきます。 私の妻の例では、子供は嫌いでしたが、彼女が言うには、子供を生んだ瞬間、自分の体から生まれたこのか弱い新しい生命に、無上の愛情が湧きあがり、それが身体中に満ちたそうです。それは、言い知れぬ女だけが感じる崇高な歓びの瞬間だと、妻は言っていました。 妻には弟がいて、その奥さんは、子供を産むことが怖いので、子供を作りたくないと宣言していました。子供が嫌いだとも言っていました。ところが、子供が出来て、生んでからは、どうでしょう。『私、子供大好き！』といままでのことは他人事のようにケロっとしています。 我が家に３番目の子供が生まれたとき、医師から緊急で呼出されました。赤ん坊の足が逆に折れ曲がって生まれた、医師としては将来この子が歩けるようになるかどうか判らない・・・と言うことでした。妻にはショックを心配して話してないとの事でした。その時私は瞬時に決心しました。例え不遇であろうとも、私の子であるこの新しい生命を守るのは私の人生そのものだと。幸いにして、成長と共にその心配はなく、脚の太さを気にする１７歳の娘になっています。 あなたの場合、文面から察するところ、あなたはあなたご自身の身体を嫌っているのではないか、憎んでいるのではないか、また、精神的なものと身体の不調が連動しているのではないか？と感じます。しかし、どんなにそう思っても、妊娠した時から新しい生命を育もうとするあなたの身体はあなたの意思に反して、たくましく生きようとするはずだと私は思います。ただし、あなたがその力を弱めようとしてしまってはよい結果にはならないように思うのです。自然に対する、あるいは神に対するように、信じて生む事が何より大切だと思います。ただ、現在の西洋医学のなせる各種化学薬品が人体に及ぼす副作用を踏まえて、また、加齢に伴うリスク（染色体異常の場合は生む前に検査で判るはず）については医師の適切なアドバイスのもとで判断する事も必要でしょう。 子供を３人も育てて父親として思うことは、正直なところ、全くお金がかかってしょうがない。いくら言っても言うことを聞かない！・・・と言うことことですね。妻にとっては育児で失った時間と心配は計り知れないくらい大きな代償でしょう。しかし、それは彼女にとって生きてきた証であり、その代償に対して、子供から与えられたものも十分大きいと思っているようです。 しかし、子供によって失う時間を思い、自由を失うことを思うと、未だにどっちが良かったのか判断がつきません。子供が居なければあれも出来た、もっと別の生き方も出来たと悔やむ事も無かったとは言えません。 私の子供（娘）は２５歳になり，今年結婚することになりました。思い起こせば、なんと子供がいることで励まされ、この過酷な世間を渡ってきた事でしょうか！子供が居たから、また苦労があったからこそ人生は豊かなものになり、今の私と言う人間が出来あがっていると思うのです。そうでなければ、私のように量見の狭い人間は成長が止まったままになってしまったかもしれません。心から、娘に感謝したいと思っています。 桜草さん、まずは、健康な心と身体に心がけ、子供を生める事の素晴らしさを信じ、生む勇気があなたの中にはぐくまれる事を強く祈念いたします。そして子供がいてもいなくても、あなたがその人生をどう受け取り生きて行くかと言うことが大事だと思います。 | ||
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| ▼ Re: 桜草さん、こんばんわ、今の季節，桜草が綺... [返事を書く] | ||
| MrLonelyさん、お返事ありがとうございます。３回書き直して頂いたのですね。親身になっていただいて本当にありがとうございます。私は父親にいろんな相談が出来ないので嬉しかったです。 見抜かれちゃいましたね。。。私は自分の事が大嫌いなんです。父親からは性的虐待、流血するような身体的暴力を受け、母親からはかばってもらえず、「あんた達さえいなかったら。。。」と言われ、自分が産まれて来てはいけなかったんだといつも思っていました。他人からも蔑まれ、苛められ、いつも自分の居場所がありませんでした。 そんな私に居場所を作ってくれたのが夫です。今、すごく幸せなんです。やっと幸せになれたんです。。。。。 夫は子供を儲けることに不安な私に「あんなに動物を可愛がるんだったら子供も大丈夫、桜草だったら、きっと良いお母さんになれる」と言いますが、子供が嫌いな、子供が怖い私は自分の両親と同じように子供を扱うのではないか？と不安でもあります。自分の子供には私が味わった苦しみ「自分は産まれて来てはいけなかったんだ」という想いを感じて欲しくありません。 そう思っているのに、そう考えるのに、子供が嫌いなんです。。矛盾していますよね。 アレルギーと赤ちゃんの件は医師と相談していますが、薬の影響とアレルギー時に出るヒスタミンはどちらが影響するのか？は同じ位ということで悩みどころです。MrLonelyさんのように「不遇であろうとも、私の子であるこの新しい生命を守るのは私」だと思えれば、そういう覚悟が出来ればよいのですが、高齢と薬とアレルギー体質の胎児への影響を考えると怖くて仕方ないです。 産んでも後悔、産まなかったら産まないで、一生夫に申し訳ないと思いながら生きて行くのだと思います。 | ||
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| ▼ Re: MrLonelyさん、お返事ありがとうございます... [返事を書く] | ||
| 桜草さん、いままでずっと、苦しかったんですね。 それでも生きてこられたこと、立派だと思います。 まず、自分に自信を持ってください。あなたがご主人に 幸せにしてもらっているように、ご主人もまた、あなたと 一緒になって幸せなんだと思いますよ。だからこそ、 あなたをこんなに幸せにすることができるんですから。 お子さんのことは、ご主人が自分のために欲しがってる だけでなく、あなたのためにも子どもがいた方がいい、 子どもがいた方が、あなたももっと幸せになれる筈、と こころのどこかで感じているような気がします。 子どもが嫌いとおっしゃいますが、本当は「こわい」 のではありませんか？ 子どもではなく、自分自身が。 でも、あなたが「こわさ」と折り合うことができれば、 もっと幸せになれると思います。あなたも、ご主人も。 （「折り合う」というのは「克服する」というのとは 違います。というか、克服する必要なんかありません。 どうにもならない「こわさ」を抱えているのを認めた 上で、それを補えるような愛情を、あなたやご主人が お子さんに注いであげればいいんだと思います。） 子どもの障害の可能性ですが、それを自分だけの責任 と考える必要はありません。子どもはふたりでつくるもの ですから、ご主人にもおなじだけの責任があります。 それを、自分だけのせい、あるいは、親から受け継いだ 「業」だと考えるのは間違っていると思います。 ＊＊ 実際には、いろいろとやるべきことがあります。 まず、ご主人に、あなたの心境を知ってもらうこと。 あなたがここにお書きになった文章を読んでもらうのも 良いでしょう。また、できればお医者さんにも一緒に 行ってもらって、母体と子どもの状況について、一度 話しを聞いてもらうともっと良いと思います。 （男なんて、出産に際しては、おろおろするだけで どうせ何もできないんだとは思いますが、あなたの こころの重荷をすこしだけ軽くすることはできる筈。） それから、できれば、お友だちや、ご主人のおかあさん など、いざというときに頼りになる先輩ママを探して おくと良いでしょう。 最後に、親による虐待についての専門家に相談したり、 自助グループに参加するのもいいかも知れません。 最近では虐待が与える影響に関する研究も進んでいますし、 ネット上にはたくさんの情報や仲間が見つかる筈です。 ＊＊ 以上、子どもを持つことを前提に書きましたが、もちろん、 それ以外の幸せもあると思います。 桜草さんとご主人にとって、いちばん幸せになれる道が 見つかることを祈っています。 | ||
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| ▼ Re: 桜草さん、いままでずっと、苦しかったんで... [返事を書く] | ||
| ほしさんへ レスありがとうございます。 夫はすごく良い人です。 よくこんな私を妻にしたと思うくらい（苦笑） いつも思うんです。こんな私と結婚してこの人は幸せなんだろうか？って、自分に自身が無い＝子供に対しても自身が無い＝怖いになるんだと思います。子供すごく怖いです。 今、生きているのも怖いんです。人に会うのも会社に行くのも全て怖いんです。他人から見れば人間関係に難がある人だと見えるも、「私がそこまで怖い」と思っているとは、見えないと思いますが。。。。。 高齢やアレルギー、薬の副作用で子供の障害の件がなかったら ここまで子供を嫌がるか？と考えると多少違った答えになるような気がします。子供が怖い、じゃまだ、と思う反面ほんの少しだけですが「いたら可愛いかも？もっと幸せかも？」と考える自分もいます。自分ですごく矛盾していると思うのですが。。。。。 夫には出産の件で心境やリスクのことなどは話しています。 夫は産婦人科の新薬開発の仕事をしていて、お医者様に薬の説明などもしているので、かなりの知識を持っています。その上で、障害のリスクを知りながら「子供が欲しい、もしも障害があっても育てれば良い」と言います。。。。。 子供を持っている人に聞くと必ず、「産んだほうが良い」と言われます。「産めば母性本能が出て可愛くなる」とも、でも産んで後悔したら、もう後戻りは出来ないと思うと責任があるだけに怖くて仕方ないんです。 子供を持つ幸せ、持たない幸せ、でも夫が子供を望んでいるのに産まないということは、夫にとって決して幸せではありませんよね。悩みます。。。。。 | ||
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| ▼ Re: 子供について。 [返事を書く] | ||
| いろいろな心配事があり、子供を産むことに不安を感じてしまうこと、 もっともだろうな・・・と思います。 自分の産んだ子であれば、かわいいはず、愛情を持って育てられるはず・・・ と言われても、絶対にそうだ、とは産んでみてからでなければ分からない・・・ のではないでしょうか？ でも、本当に「産みたくない」と思ってらっしゃったら、 １００％でなくても、産まれないようにするんじゃないかな？ と素朴に思ったのですが・・・。 安全な日を選ぶとか、危険な時にはしないとか、避妊できますよね？ 桜草さんの中にも、ご主人のためというだけでなく、 お子さんがほしいという気持ちがどこかにあるのではないかな？ と思いました。 だからどうだ、ってわけじゃないんですが、 やっぱり子育てって、大変です。 子供が大好きで望んで産んだとしても、いろいろな大変さもあるし 何より責任がありますし。 もし、お子さんができていたら・・・ 喜んで迎えられるようにしてあげられないでしょうか？ 「私は産みたくなかった、でもできてしまったから仕方ない・・・」 では、産まれてくるお子さんがかわいそうです。 私には、上にも書いた通り、 桜草さんにも 「子供がほしい」と思っていたところがあるのではないのかな・・・そうであってほしいな、と思いました。 だって、できているかもしれないんですから。 ただ、心配なだけ、自信がないだけ・・・。 それは誰でもそうだと思うんです。 もしできていなかったら・・・。 ご主人のために産まなきゃ、ではなくて、桜草さんも望んで産んでほしいな、 と思います。 産んでみたら、心配することなかった！ そんな風だったらもっといいですけれど。 私は２人の男の子がいますが、もう一人絶対産みたいんですよね。 でも、私も桜草さんと同じ年齢です。 おまけにシングルマザー。 でも、４０過ぎて産んでる友達もたくさんいるし、 まだ、希望は捨ててません。 いつになるか分からないけど、産みたいと思ってます。 子育ては大変だけど やっぱりかわいいし、どんなことも頑張れるって思えます。 私は子供を産む以前から子供が大好きで、自分の子を産むまでは どの子もみーんなかわいいと、他の人の子だって育てられる！ なんて思っていました。 自分に子供ができなかったら、養子でもいいから育てたいと。 でも、自分の子が産まれたら、他の子はみーんなどうでもよくなりました。 （というと、語弊がありますが・・・。） 自分の子しか育てられないと強く思いました。 人間ができていないからなんでしょうけれど、 それだけ、自分の子は特別だと思いますよ。 過去のいろいろな経験から、消極的になってしまうのかもしれませんが、 それだけ冷静にご自身のことを見つめられるのですから、 気持ちを切り替えて（それが難しいのかもしれませんけれど・・・） もう一度、ご自身の気持ちを見つめてみてはどうでしょうか？ こういう育ち方をしたから、きっと自分も・・・ なんて思わずに、自分は自分、どういう育ち方をしても 自分を変えていくことはできると思います。 でも、障害をもって産まれてくるかもしれない・・・ というのも事実。 でも、正常に産まれても、いつ障害を背負うかなんて分からない。 交通事故、病気・・・心配はどこまでもついてきます。 障害があるかないかなんて、紙一重だと思います。 やっぱり、覚悟は必要だとは思います。 障害があるかもしれない・・・ということの覚悟というより、 親になるという覚悟だと思いますが。 あまり、アドバイスにならないかもしれませんが、 思ったことを書きました。 きついこと、辛くなるようなことを言ってたら、ごめんなさい。 | ||
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| ▼ Re: いろいろな心配事があり、子供を産むことに... [返事を書く] | ||
| とよさんへ 子供を愛せないお母さんの元に子供が産まれてきたら可哀想ですよね。私も親に愛されない環境で育ったので、その苦しさ悲しさがわかるんです。でも、自分が母親になった時のことを考えると。。。。ひょっとしたら子供を憎むかもしれないし、自分が受けられなかった愛情を子供に向けるかもしれません。本当に産んでみないとわからないですよね。。。 でも産んだら、もう後戻りが出来ません。怖いです。自分が子供にどう対応するのかも、こどもが無事に産まれくるのかも怖いです。 もし、自分の体のことがなかったら、少しは違う気持ちであったと思うんです。私のもほんの少しですが、子供がいたら可愛いかも？夫に似てくれたら。。とか思う気持ちもあります。 うちには犬が居るんですが、この子は里子でもらった子で、とても可愛そうな環境で育ちました。なので人間が怖かったんです。でもうちに来て、だんだんと私たちに慣れ、今では私に甘えて抱きついて来るようになりました。犬に抱きつかれて、ぎゅって抱き締め返す時に「すごく可愛いなァ、幸せ」と思います。これが子供だったら、やはり可愛いのだろうか？と考える事も多々あるんです。 まだまだ悩んでいます。 私、覚悟が出来なくてしょうもないですね。。。。 | ||
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| ▼ Re: 子供について。 [返事を書く] | ||
| こんにちは。私は３年前３７歳で子どもを生みました。 子どもって「つくる」ものではなくて授かるものです。 人が人を作るのではなくて、創られるものだと思うのです。 できるできないも、人が左右するものではないし どんな状況でも受け止めることしかできないのですよ。 誰でも最初から「自信」なんてないのです。 だって「親」といっても子を持って初めて体験するもので 「その立場になって」と言われても立場も状況も時代も 個々ですべてが違うのですから「正確な」指導書はないのですもの。 子どもが生まれたらあなたはあなたが教えたいことを教えてあげればいい。 辛いこともたくさんあるだろう。そういう時は泣きなさいとか。 苦しいときは弱音をはかない。明日のことを考えなさいとか。 生きているのだから幸せになることを目標にするのよ。 本当の幸せを知るためには辛さや苦しさを乗り越えないと解らないとか。 いま幸せなあなたはきっと幸せを示してあげられると思います。 ねえ、あなたの両親はきっと幸せを知らずに迷ってばかりいたのでしょうね。 でも、あなたは「幸せだ」と人に言えるところまでたどり着きました。 私には１６歳の子もいます。これには金銭面で大変な苦労をさせました。 今の夫が珍しがるほどアレが欲しい、コレが欲しいということを言いません。 でも、足りているよと言ってくれます。「本当に欲しいと思っていたら あせらなくてもいつか手に入る」と教えてくれたじゃないといいました。 辛いとき私が自分に言い聞かせていたことを子どもが反芻してくれます。 ありがたいです。「小さい無垢な人」がいることで教えられ成長できるのです。 どなたの人生も不完全でありながら、そのまま完全です。 神様が授けてくれるのなら受け止めてあげたらいい。 あなたのメールからはあなたの優しさが伝わります。桜草さんならきっと 素敵なお母さんになりそうだなと思ったからお返事をしました。 どのような形でも幸せだなって思える瞬間が生きているということではないかな。 考えてばかりで頑張りすぎないで自然体でいて欲しい。 いろいろな辛いことを乗り越えてきたから幸せが解る。 そのままの桜草さんでいいと私は思います。 | ||
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| ▼ Re: こんにちは。私は３年前３７歳で子どもを生... [返事を書く] | ||
| マリーンさんレスありがとうございます。 子供は授かるもの、そうかもしれません。 子供を作ろうと３ヶ月間ＴＲＹしていますが、 未だに授かりません。きっと酷いお母さんになるから 神様が授けてくれないのかも。。。。。 「受け止める」難しいですね。 私も両親に受け止めて欲しかった。なのに 自分の子供を受け止める覚悟がありません。 やっぱり怖いんですよね。 このままだと妊娠してからですが、 産まれてくる子が可愛そうですよね。 愛されたいと願う気持ちは痛いほどわかるのに。 | ||
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