うつ病について はるか 2004/01/30 15:52:20 ├こんにちは、鬱病歴1年4ヶ月超のフミィです... フミィ 2004/01/30 17:14:36 │└フミィさん、こんばんは。はじめましてでし... ひとえ 2004/02/01 00:31:38 │ └ひとえさん、はじめまして。 フミィ 2004/02/02 11:05:55 │ └フミィさん。 れい 2004/02/02 11:48:54 ├はるかさん、はじめまして。(以前レスを下さ... ひとえ 2004/01/31 00:37:51 (修正1回) │└フミィさん、ひとえさん、レスありがとうご... はるか 2004/01/31 11:00:59 │ ├はるかさん、こんにちは。 フミィ 2004/01/31 14:10:26 │ │└フミィさん、ありがとうございます。 はるか 2004/02/01 14:10:57 │ └はるかさん、こんばんは。 ひとえ 2004/02/01 00:06:04 │ └ひとえさん、ありがとうございます。 はるか 2004/02/01 14:35:20 ├はじめまして。 れい 2004/02/01 11:45:23 │└れいさん、お久しぶりですね。 はるか 2004/02/01 17:19:19 └こんにちは、はるかさん。 ディフェンダー 2004/02/02 00:51:05 └ディフェンダーさん、お久しぶりです。 はるか 2004/02/02 12:15:45
| うつ病について [返事を書く] | ||
| ここに書いていいものか悩みましたが是非相談に乗って 頂きたいので書かせて下さい。 私の友人が７年くらい前に離婚しました。 原因はご主人の浮気です。 それから一人で今では中学生になる 娘を育ててきました。彼女はとてもがんばりやで、離婚しても 立派に娘を育ててみせると本当に一人でがんばってきました。 友人も多く、仕事も休まずがんばり、娘には不自由させないよう にと、見ている私も尊敬してます。 好きな彼ともうまく付き合っていて内心羨ましかったりもしました。私の家にもよく遊びにきていたんです。 それが、ちょうど１年くらい前から様子がおかしくなり、メールを してみたら「うつになったみたい」と返事がきたんです。 そして３ヶ月程前に久しぶりに電話があり、１時間くらい話しました。 話しの感じからはだいぶ良くなったように思ったんです。 でもその時に「誰から電話がきてもメールがきても返事する気に なれない。面倒で電話がなってもでない」と言ってました。 私もそれを聞いて極力電話もメールも控えて今日に至ったのですが 先ほどメールがきて「何もかもいや、仕事もできない、買い物にも でれない、ずっと家に閉じこもって何もしない」と言ってきました。 私は「今までがんばりすぎたんだよ。何も考えないでゆっくり した方がいいよ」と返事を出そうかと思ったのですが、実際どのような言葉をかけたらいいのかわかりません・・・。 うつになってから１年、本当に良くなるのか心配で安易に言葉を かけられないでいます。 こういう時はそっとしておくのがいいのでしょうか・・・？ どなたかアドバイスを頂けたら嬉しいです。 宜しくお願い致します。 | ||
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| ▼ Re: うつ病について [返事を書く] | ||
| こんにちは、鬱病歴1年4ヶ月超のフミィです。 私も自分が本当に良くなれるのか、不安なまま毎日を過ごしています。 一番不安なのは、病に罹っている本人です。 周囲にはおろおろされたくない、静かに見守って欲しいというのが 私の場合、有ります。 はるかさんが声を掛けようとした内容、いいと思いますよ。 本人はとにかく何も手がつかなくても 放っておいていて欲しいと思いつつも 内に深い孤独感を抱え込んでます。 「大丈夫だよ、いいんだよ、休みなよ、いつも近くにいるから」といった感じで 大らかに包んで欲しいと思います。 無理に励ましや行動を促すようなことをされるのが一番苦痛です。 以上、簡単に私の現在の感想を書いてみましたが 参考になれば幸いです。 | ||
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| ▼ Re: こんにちは、鬱病歴1年4ヶ月超のフミィです... [返事を書く] | ||
| フミィさん、こんばんは。はじめましてでしょうか？ 横レスすみません。 ずっと通院されてるんですよね？ ご存知で既に申請されてたらいいのですが。 社会福祉法３２条をご存知ですか？ 申請して認定されれば、精紳疾患通院費を公的負担してくれるもので、自治体によって違いますが、だいたいは本人負担５％となります。 私も経済的な負担もあり、受診回数を控えめにしていましたが、認定されて負担が軽くなりました。経済的だけでなくなんか夫の手前受診する事に引け目・・罪悪感？うまく表現できませんが、気持ち的にも楽になりました。 今は身体症状が出てその治療に専念し、だいぶ回復しつつあります。 お互い焦らずしんどいときは休みましょうね。 | ||
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| ▼ Re: フミィさん、こんばんは。はじめましてでし... [返事を書く] | ||
| ひとえさん、はじめまして。 お教えいただいたこと、知りませんでした。 ずっと自己負担で通院しています。 区役所で聞いてみます。 貴重なアドバイス、ありがとうございました。 先月は鬱がかなりきつい日が何日もあって 仕事も休みがちでしたが 今は少し落ち着いています。 夫のことを考えず、頭を休めるよう努力しています。 そうですね。焦らずいきましょう。 | ||
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| ▼ Re: ひとえさん、はじめまして。 [返事を書く] | ||
| フミィさん。 れいです。横レスすみません。＞ひとえさん 自己負担ですと数千円単位で負担が大きいので申請をされてください。 申請は確実に受理されると思いますので数百円単位になります。薬のお金もそのくらいになりますから楽ですよ。 区役所ではなくて通院されている病院で手続きをお願いされた方 が楽だと思います。自分の病院はすぐに手続きしてくれました。 印鑑をもっていってくださいね。申請に数千円かかった気が．．． 傷害手続きと混同してるかもしれないですが(^^; でも、自分は病院にまかせました。楽チンでした。（＾＾） 一週間くらいで適用された気がします。 落ち着いてるようで何よりです。 自分の事のように本当にうれしいです。 こちらは薬が更に倍になりやっと落ち着くようになりました。 考えすぎちゃうんですよね。。。。 焦らずにのんびり歩いていきたいです。 | ||
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| ▼ Re: うつ病について [返事を書く] | ||
| はるかさん、はじめまして。(以前レスを下さったはるかさんですか？お久しぶりです） 鬱病歴１年８ヶ月のひとえといいます。 お友達はお医者にかかられていますか？うつ病の治療は薬と休養です。 ご本人が受診する事に対し、抵抗がなさそうであれば受診を勧めてあげてください。 不眠や食欲低下などあれば、身体に負担をかけるので・・・・ 私もフミィさんと同じく、はるかさんがかけようとされたお言葉で良いと思います。励ましは（頑張れ！等）は禁物です。 私の主治医にも「何でもやらなくちゃ！と心ばかり焦ってない？多少掃除しなくても大丈夫。ご飯だって今時スーパーに行けば、作らなくても何でもあるから大丈夫。とにかく休む！そして、決して孤独にならない事。話を聞いてくれる人がいるなら、自分の気持ちを言葉に出してみる。いなかったら何度でもここに来ていいんだから・・・」 と、言ってもらい気持ち的に少し楽になりました。 「うつ」で検索するとたくさんのサイトもありますよ。 参考になることもあるかもしれません。 私も誰とも話もしたくなくて、電話に出なかったこともあります。 けど、感情に波があり、たまらなく誰かに話を聞いてもらいたくもなりました。 時々連絡してあげて、「話したい事あったらいつでも聞くから・・」と 声をかけてあげてください。 こんな暗い話ばかりじゃ、友達も失ってしまうというプレッシャーもありましたから・・・ お友達がいい方向に向かわれますように・・・・ | ||
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| ▼ Re: はるかさん、はじめまして。(以前レスを下さ... [返事を書く] | ||
| フミィさん、ひとえさん、レスありがとうございます。 お二人のお話を聞いてとても参考になりました。 私自身、友人がうつにかかるという事は初めてなのでどうして いいのかとまどいました。 彼女は本当に前向きな人で、うつになるという直前まで私と バカ騒ぎしていたし何が原因でそうなってしまったのか今でも わからないんです。 以前、電話がきた時どうしてそうなったのか聞きたかったけど 聞いてはいけないような気がして黙ってました。 彼女自身、原因がわからないような感じもしましたし・・・。 ただ彼女には中学２年になる娘がいます。多感な時期に母親が うつになってしまって多少の負担はかかってくると思います。 彼女の子供に関してもとても心配なのですが、そこまで口を出してはいけないのだろうかと思ってます・・・。 お二人にもう一度アドバイス頂けたらと思うのですが、彼女の 子供への接し方はどうしたらいいのでしょう？ 「お母さんを助けてあげてね」という感じでいいのでしょうか？ 以前の電話では「最近娘は口答えが多い」と言っていたのですが・・・。 どうかもう一度アドバイスをお願い致します。 PS・ひとえさん、お久しぶりです。 その後いかがお過ごしでしょうか？ | ||
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| ▼ Re: フミィさん、ひとえさん、レスありがとうご... [返事を書く] | ||
| はるかさん、こんにちは。 お友達の娘さんへの接し方は、基本的には はるかさんの思ってらっしゃるようなスタンスで良いと思いますよ。 娘さんとの面識はありますか？ もし、はるかさんご自身に時間的精神的ゆとりがおありなら ただ「助けてあげてね」だけではなく そのお子さんの悩みや愚痴なんかも聞いてあげるようにしてあげてください。 ただ「助けてあげてね」だけでは 負担を感じさせてしまうだけだと思うので 「代わりに私に何でも相談して。愚痴も聞くからね」とか 言ってあげたら良いのではないでしょうか。 鬱の原因は聞かないほうが良いと思います。 とにかく鬱になってしまった今のお友達を そのまま支えてあげてください。 その娘さんが 「お母さん、どうしてあんなになっちゃたんだろう？」と言っても 「お母さんは今まで頑張りすぎて、疲れて心が風邪をひいちゃったのよ。 そのうち必ず治るから、今は休ませてあげようね」 とか言ってあげて下さい。 欝は、とにかく頭を休ませるのが大切だそうです。 | ||
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| ▼ Re: はるかさん、こんにちは。 [返事を書く] | ||
| フミィさん、ありがとうございます。 彼女の子供とは、うちの子も仲良くしてもらってるので よく知っています。まるで友達みたいな親子なんですよ。 普段から母の大変さは理解してる子なので、きっと今も 助けにはなってると思うのですが、何分中学生という事もあり 精神的にはどうなのか、わからない部分もあります。 家が近い方ではないのでなかなか会えないのですが、 時間を見て言葉をかけてあげられたらなと思っています。 そして、できる限り話を聞いてあげたいです。 フミィさんも色々大変な時期なのに、力になって頂いて とても嬉しいです。お体大事になさって下さい。 また何かありましたら是非聞いて頂きたいと思います。 本当にありがとうございました。 | ||
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| ▼ Re: フミィさん、ひとえさん、レスありがとうご... [返事を書く] | ||
| はるかさん、こんばんは。 娘さんの事、心配ですよね。中学生と言えば本当に多感な時期で、反抗期があったり・・・・ お母さんの今の状況を娘さんがどう捉えているかはわかりませんが、お母さんが今までと違うということは感じて、彼女なりに色々考えている事でしょう。 私も二人娘がおり、鬱状態が一番ひどい頃は小学２・３年生でした。 娘達には本当に悪い事した（している）と心が痛みます。 母親が急激に痩せてしまったり、ボーっとしたり、イライラしたり、夫との険悪な状態を感じさせてしまったり、急に泣いてしまっり（TVで夫婦愛のドラマ見てたときかな）・・・・ 子供たちのどうしていいかわからないような不安な顔を見て、「ごめんね。身体がしんどくて、お薬飲んで早く元気になるからね。」 と、いうのが精一杯でした。 お友達の娘さんには、お友達から「心配かけてごめんね。貴方のせいでは決してない。愛してる（一番大切）。」と言ってあげられればいいのかと思いますが、お友達の状態にもよりますよね。 もし、娘さんとお話する機会があれば、ゆっくり話を聞いてあげて「人間誰にでも浮き沈み（バイオリズム）があって、それが少し大きいだけだから、今の状態がずっと続くわけではないよ。」みたいなことを話してあげてください。 私はといえば、山あり谷ありで良い意味でもう諦めたほう（主治医には受容と表現されました）が懸命だと思い、自分との戦いです。 鬱の事に関しては、浮き沈み・些細な事に敏感になる私に「どうせ頭がおかしいんだろ」という夫の言葉に、もうこの人に理解してもらうのは無理かも・・・と思ってます。 これからどうしようかと模索中です。 まずは、心身共に元気にならなくてはだめですね。今は主治医にも「まずは身体を治さないと先に進めないよ。」と言われています。 自分のことばかりになりましたが、はるかさんはその後いかがですか？ お友達の事アドバイスにも何もなってなくて、すみません。 | ||
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| ▼ Re: はるかさん、こんばんは。 [返事を書く] | ||
| ひとえさん、ありがとうございます。 きっと子供の事を一番心配してるのは彼女自身なんですよね。 それなのにどうにもならない辛さ・・・。 私が見ているより深刻かもしれません。ただ母子家庭になって もう何年もたち母の大変さは子供が一番わかっているとは思います。とてもしっかりとした優しい子なので、今も助けにはなってる と思うのですが、多感な時期という事もあり精神的にどうなのか、 私にはわからないことがあります。 フミィさんにもアドバイスされたように、なるべく話を聞いてあげたいと思っております。 彼女は普段から子供に不自由なく育てたい、父親の役目もしっかり はたしたい、という思いから私より子供とのスキンシップはとっていると感じていました。 ですからきっと子供には、ひとえさんが仰ってるような言葉を かけていると思います。（想像でしかありませんが・・・） 病院にも行っているようですが、１年たった今、本当に効いて いるのか疑問ですけど、ひとえさんも１年以上たっているのですものね。そんな簡単なことではないんだと改めて知りました。 なるべく私にできる範囲で、かといってあまりですぎず見守って あげたいと思います。 本当に鬱って大変なんですよね・・・。私の想像を超えたものでした。 ひとえさんもお体大事になさって下さいね。 私の方は今は何とか落ち着いております。 ただフラッシュバックというのでしょうか、時々たまらなく不安に なったりすることもありますが何とか自分の中で消化しております。 ひとえさんもご主人の心ない言葉は聞き流してほしいと思います。 鬱って本人にしかわからない辛さだと私自身感じております。 ・・・といっても私が実際なった訳ではないので、本当の意味では 理解できてない部分の方がたくさんあるかと思います。 でも今回身近な友人がなったことで、その辛さ・大変さは以前より わかったような気がしてます。 どうか周りの心ない言葉は聞き流し、お医者様のいうように 体を治してほしいと思います。焦らないで下さいね・・・。 | ||
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| ▼ Re: うつ病について [返事を書く] | ||
| はじめまして。 れいといいます。躁鬱歴９ヶ月です。 自分の場合は躁鬱状態でちょっと違うのですが..... 義父に「頭が変だよ。狂ってる」といわれたのを今でも覚えています。 鬱状態の時は完全に無気力になってしまいます。思考もとまります。 友人から「がんばれ。」といわれてもどうなるんだろう。 と不安がまします。何もできない状態でそんな状態が嫌になります。 でも、ほんの一言のあいさつ「おはよう」とか「おやすみ」だけでも 結構うれしかったりしてます。なかなか返事できないんですが安心できるっていうか．．．．． だから基本的にはそっとしておいてあげてよろしいかとおもいます。 ほんの日常の話でいつもと変わらない友人の姿にいつでもそばにいるからと思われていると安心します。 逆に嫌なのは「狂ってるんだよやおかしい」といわれる事です。 自分でもわかってるから余計に躁鬱が加速します。 どんどん加速していきます。 普通に接してあげて入れば良いとおもいますよ。自分の場合ですが(^^; ただ、心療内科にはいかれた方がよろしいかとおもいます。 薬は大切なものですから。 この間は薬の効果が薄く３回ほど夜中に大声で叫んでしまいました。 処方箋を変えていただいたので大丈夫ですが。 大切なご友人の力になってあげてくださいね。 ただ、あまり力をいれすぎてしまうと疲れてしまうと思いますからご自身もあまり気にしすぎないであげてくださいね。 少し心配なのががんばりすぎて鬱になっているので自分のように躁鬱になるのが心配です。躁の場合は鬱の状態よりも悲惨です。一見、治ったように錯覚しました。躁状態で物事をはじめてしまうとかなり回りに迷惑をかけます。そうして反省が反動として鬱にきます。躁は鬱よりもいろんな事に敏感になると思います。治り始めは言葉使いや行動を注意してあげて見てあげてくださいね。 では、ご友人の鬱が治ることを祈ってます。 ゆっくり時間をかければ治りますから気にしすぎないことです。 温かく見守っていてあげてください。 | ||
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| ▼ Re: はじめまして。 [返事を書く] | ||
| れいさん、お久しぶりですね。 その後、いかがお過ごしでしょうか？ 今回友人がうつになり、初めてその辛さ、大変さを知りました。 いえ、実際にはわかってないのかも知れません。 ただここで、うつにかかり悩んでいるかたのお話を聞いたり アドバイスを頂けた事で少なくとも以前よりはわかったと 感じています。 友人は病院には通っているそうです。 効果がどこまででているのかはわかりませんが、私としては 「本当に効いてるの？」と疑問に思いましたがここでそんな 簡単には治らないという事を聞いて影ながら見守っていきたいと 思いました。 「がんばれ」という言葉は簡単に言えますが、本人にとっては それは重荷にしかならないのだと知りました。 私の安易な言葉で傷つけたらと思うと、言葉を選んでしまいがちですが皆さんのアドバイス通りに接してみたいと思ってます。 れいさんも本当に大変そうですね・・・。 でもここで色んな人に聞いてもらうのってありがたいことですし 励みにもなりますね。 私も友人を温かく見守っていきますので、れいさんもお体大切に なさって下さい。 貴重なアドバイスありがとうございました。 | ||
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| ▼ Re: うつ病について [返事を書く] | ||
| こんにちは、はるかさん。 鬱の方への接し方の参考文献です。 http://www.h2.dion.ne.jp/~sinta-k/kokoroe.htm | ||
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| ▼ Re: こんにちは、はるかさん。 [返事を書く] | ||
| ディフェンダーさん、お久しぶりです。 ここのところ、ディフェンダーさんのお名前を拝見しなかったので 「どうしたのかな？」と気になっておりました。 ディフェンダーさんが教えて下さったサイトをみました。 「愛をもって、しかしおせっかいにならないように」という点は 難しいですね・・・。 本人の受け取り方にもよるでしょうし、どこまでしていいのか 考えてしまいました。 ただ３ヶ月程前、うつにかかってる友人から電話がきた時、 それまで会えなかった分・話せなかった分を取り戻すかのように 彼女はしゃべりっぱなしでした。 その勢いに私はあいづちを打つ事しかできなかったほどです。 「あ、これはもう治ったんだな」と勘違いしたくらいで・・・。 でもそのサイトに書かれてる事を読んだ時、それは私に心を開いて くれたサインだったのか・・・と思いました。 今私にできるのは温かく見守る事なんでしょうね・・・。 「愛をもって、しかしおせっかいにならないよう」思いやりを 忘れず接していきたいです。 ディフェンダーさん、ありがとうございました。 | ||
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