どう思いますか？ ぴぐ 2003/11/09 00:17:57 ├こんばんわ。はっちと申します。 はっち 2003/11/09 02:06:50 │└はっちさん、ありがとうございます。 ぴぐ 2003/11/09 14:16:44 │ └こんばんわ。 はっち 2003/11/10 00:43:42 │ └はっちさん、こんばんは。 ぴぐ 2003/11/12 00:10:46 ├こんばんは。 G 2003/11/09 23:05:33 │└Ｇさん、こんばんは。 ぴぐ 2003/11/09 23:49:27 ├ぴぐさん、自分で自分を追い詰めてませんか... フミィ 2003/11/10 00:38:39 ├こんにちは。やすです。初めまして・・・じ... やす 2003/11/10 16:07:47 │└やすさん、いつもレスは拝見させて頂いてい... ぴぐ 2003/11/11 23:59:00 │ └こんにちは。 やす 2003/11/12 17:13:40 ├こんにちわ。ぴぐさん。 れい 2003/11/12 13:57:13 ├ぴぐさん，久しぶりです。 ひろ 2003/11/15 09:32:55 │└ひろさん、心配していました。 ぴぐ 2003/11/15 12:52:52 │ └こんにちは。 ひろ 2003/11/16 09:58:52 └こんにちは。ケイと申します。 ケイ 2003/11/16 11:15:38
| どう思いますか？ [返事を書く] | ||
| こんばんは、ぴぐです。 昨晩、旦那と話をする機会が訪れました。 「なんで、私に愛情を向けようとしないの？いろいろ求めてはこないの？］と聞いてみました。 旦那は、 ・2月に戻る時にただ家に戻れば良いと思って帰って来た。なのにいろいろ言われ騙されたと思った。だから、今でもそこがおかしいと感じ ている。 ・元はお前が家事をおろそかなのに子供の習い事（運動系です）に行って居た事が根源で俺は不倫した，お前が不倫させたんだ。 ・俺は元々こんな性格で頑固だし、頑固な家族の中で育ったから頑固なのは変わらないしそれが当たり前で俺は変える事はしない。 ・お前はなんでも正当化している。 ・お前が悪いのに俺は悪いと言われるのが判らない。 ・俺にこれ以上何をしろと言うのか判らない。 ・何がいけないかも判らない。 ・夫婦の営みはしたいと思わない。今後も無いと思う。 と、言うのに・・・・ ・お前達と居たいから戻って来た。 ・想う様にして来たし、している。 ・楽しく過ごしているのだけれど。 ・一般に悪いとされている事はもうしない。（不倫） 何だか、この矛盾に戸惑ってしまいどうしていいか・・・ 私はどう動いて、どう感じて、どう暮らして行けば良いのか解らなくなってしまいました。 ほとんどの事について私なりに反省し、改善して来ました。確かに旦那が不倫状態の時から最近までもっと考えてほしいと思う気持もあったし、旦那自信が悪い事をしたと自分で気付いてほしくて私の辛さが解ってほしくていろいろ言ってきたので、正当化していてすぐに寂しいとか心の傷とか言うと言われるのもあるなと思っていました。 現在は、本当に仲良くお互い思いやり暮らしています。 誕生日や記念日も旦那からケーキ買いに行こうと言ってくれたり、気を使いいろいろしてくれたり、体調や感情の変化を気に掛けたりしてくれているのですが・・・昨晩の話ではあゆみよりは出来ない。と言った感情を見せ「真剣な話をしていても眠い人は眠いから寝る。あなたは眠らない人なんでしょ。俺は寝る人なの。まだ話すの・・・。今、解決しないとうだうだと続くんでしょ嫌だよ。うだうだは。」と言う感じでした。 今日はその事など重要ではなくという感じでいつもよりも優しく・・・ 私だけお先真っ暗状態・・。ちょっと昨晩の話になると、何か言ったっけ？などとはぐらかされる始末。 ちょっとでも思い出したら涙が出るほどショックなのに・・・ ケロッとして、普通なんです。 私はこのままでも生活は出来そうだけれど、妻としての役は終了したななどと思いどうする自分。それでも一緒に居る？居られるのか？などと悩んで落ち込んでいるのに・・・心がズタズタになっているのは何なんだ・・と考えるけれど、どれも理解不能なんです。 どうしたら、私は良いのか全く解らなくなりました。 それでも、今までと変わらず出来るだけ過ごそうとはしているんですが見え隠れする旦那の様子でどうして良いか解らなくなっています。 落ち着いて無いのですが、早く誰かと話したくレス立てました。 お願い致します。 | ||
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| ▼ Re: どう思いますか？ [返事を書く] | ||
こんばんわ。はっちと申します。 > 「なんで、私に愛情を向けようとしないの？いろいろ求めてはこないの？］と聞いてみました。 愛情って何でしょうね？ 求める事、求められる事も確かに愛情表現とは思いますが、それだけだとも 言い切れないと思います。 > 旦那は、 > ・2月に戻る時にただ家に戻れば良いと思って帰って来た。なのにいろいろ言われ騙されたと思った。だから、今でもそこがおかしいと感じ ている。 > ・元はお前が家事をおろそかなのに子供の習い事（運動系です）に行って居た事が根源で俺は不倫した，お前が不倫させたんだ。 > ・俺は元々こんな性格で頑固だし、頑固な家族の中で育ったから頑固なのは変わらないしそれが当たり前で俺は変える事はしない。 > ・お前はなんでも正当化している。 > ・お前が悪いのに俺は悪いと言われるのが判らない。 > ・俺にこれ以上何をしろと言うのか判らない。 > ・何がいけないかも判らない。 > ・夫婦の営みはしたいと思わない。今後も無いと思う。 なんとなく、これを見ると「売り言葉に買い言葉」なような気がします。 旦那様もぴぐさんとの関係を何とかしようと思っているんだと思います。 でも、そんな時に自分を否定されるような事を言われたと思ってしまって 逆切れしたんじゃないでしょうか？ > 現在は、本当に仲良くお互い思いやり暮らしています。 > 誕生日や記念日も旦那からケーキ買いに行こうと言ってくれたり、気を使いいろいろしてくれたり、体調や感情の変化を気に掛けたりしてくれているのですが・・・昨晩の話ではあゆみよりは出来ない。と言った感情を見せ「真剣な話をしていても眠い人は眠いから寝る。あなたは眠らない人なんでしょ。俺は寝る人なの。まだ話すの・・・。今、解決しないとうだうだと続くんでしょ嫌だよ。うだうだは。」と言う感じでした。 ただ単純に、色々といわれるのが嫌なんでしょうね・・・。 推測ですが、旦那様も一生懸命ぴぐさんに気を使っているように思えます。 気を使っているだけで、十分愛情を感じるような気もしますが・・・。 愛情が無ければ、体調や感情の変化には気づかないのでは？ 私の主人も眠いとかなり「言いたい放題」です。 その上抜いた刀を納められない人なので、その暴言を「無かった事」にします。 特に主人が眠い時、私がだらだらと「あーでもないこーでもない」と言い始めると 「うるせーな、何て言えば気がすむんだよ！おまえは何でも俺が悪いと思ってん だろ！！！自分は悪いとおもってねーのかよ！」と、自分が悪くてもコレです。 普段はそんなそぶりは一切無いのですが、眠い時と空腹の時はこんな調子です。 で、翌朝とか食後しばらくたって、私が不機嫌でいると「何怒ってんの？」と こんな感じ・・・。正直アホらしくなります。 なので、眠い時と空腹な時は、別人だと思ってやりすごしています。（苦笑） 納得いかないこともおありと思いますが、そんなに気になさらなくてもいいと思います。 また、求める求めないについては、まだ旦那様はそこまで余裕無いのでは？ 焦らずに、ゆっくりと夫婦の絆を強めていけばいいのではないでしょうか？ あくまでも、推測と私見からお話ししてますので、不愉快な思いをさせたらごめんなさい。 | ||
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| ▼ Re: こんばんわ。はっちと申します。 [返事を書く] | ||
| はっちさん、ありがとうございます。 不愉快なんてとんでもないです。 有難いレスです。一人で考えて落ち着けなくて判っているのにそう思えない素直でない自分も居て迷ってました。 うちも「空腹＋眠気＋渋滞」が人を変えます。 一つでもあると大変なんですよね。 ただ、どれが本当でどれが違うのかが私自身が判らなくなっています。 どれを信じれば良いのか・・・ 旦那も今、悩んでと言うか考えては居る様ですが・・・ また、私は自分を突付かれたんで焦っていたのかもしれません。 素直とか自然にって難しいですね。 解っているけれど、眠いからとかの理由で酷い事言わなくてもと思ってしまうのは修行が足りないんですね・・・ 旦那に余裕がない・・・その通りです。今、余裕がないのに趣味に入り込んでいるんで私は疑問符だらけになってしまうんです。 レスありがとうございました。 | ||
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| ▼ Re: はっちさん、ありがとうございます。 [返事を書く] | ||
| こんばんわ。 >うちも「空腹＋眠気＋渋滞」が人を変えます。 >一つでもあると大変なんですよね。 ほんとに！！！どーして我慢できないのか、不思議です。 まぁ、私にも我慢できない事もありますので、人の事はとやかく言えませんが・・・(^-^; >ただ、どれが本当でどれが違うのかが私自身が判らなくなっています。 >どれを信じれば良いのか・・・ 空腹・眠気などのイライラ状態は「別人」です。 ただ、普段我慢している事が多いと、このイライラは激しくなるようですねぇ。 >素直とか自然にって難しいですね。 意識してたら素直にも自然にもなれませんよー。 下でGさんもおっしゃっていましたが、戻ってきてほしいと思って、戻っていらっしゃったんでしょ？それだけで幸せではないですか？ 幸せだなって思えば、自然にも素直にもなれると思います。 以前と全く同じというのは、どうやったって無理ですよね。 でも、一度折れた骨はくっつくとより一層の強度を持つというように、さらに強く絆が持てた方がいいんではないですか？ >解っているけれど、眠いからとかの理由で酷い事言わなくてもと思ってしまうのは修行が足りないんですね・・・ その気持ちはよくわかりますが、それだけはどうする事もできないと思った方がいいと思います。こちらとしては翌日まで我慢するのは辛いけど、それはこっちの都合ですからね・・・。相手としては「眠い上にうるさい事を言われるとムカツク」んですよ。 子供と一緒。眠くてぐずって、寝かさないと怒るでしょ？そんなものです。 >今、余裕がないのに趣味に入り込んでいるんで私は疑問符だらけになってしまうんです。 余裕が無いから趣味に没頭するんじゃないですか？ なんとか自分を取り戻したい、余計な事を考えたくない。という感じじゃないのかしら？ 旦那様、努力してるんでしょうね・・・本当に・・・。 焦らず頑張ってください。 | ||
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| ▼ Re: こんばんわ。 [返事を書く] | ||
| はっちさん、こんばんは。 旦那も日々驚くほど努力してくれています。 素直に信じて良いのか・・・なんて臆病になっていました。 ダメですよね。 もう一度、信じると思いやってきて裏切られてばかりでしたから・・・ その事もありました。 でも、旦那を信じているのは今も変わらないです。 信じたい。 私の信じる心の範囲を広げて、大きい気持ちで行こうと思います。 ありがとうございました。 | ||
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| ▼ Re: どう思いますか？ [返事を書く] | ||
| こんばんは。 夫婦のあるべき形ってなんでしょうね。 悩める方々は、いわゆるステレオタイプに囚われすぎてるんじゃないでしょうか？ 夫婦生活はかくあるべし、ってカンジの。 別に楽しい一面があるなら、それでよいんじゃないですか？ そう書かないと自分が崩れてしまいそうだから、書いてるわけではないですよね。 楽しい一面としんどい一面。 楽しさも、しんどさも空気感染しますから。 世の中ハッピーってのは、そうそうあるもんじゃないです。 １０あるうちの８つらくとも、２たのしい。 １０あるうちの８たのしくても、２つらい。 さて、どちらが人として幸せなんでしょうね？ 不倫して、一度は離れたご主人。 ただただ帰ってきてほしいと願って、いざ帰ってくるとそれでは物足りない。 昔は、以前は、と言われても、それは所詮過去。 人の気持ちも、年を取るんじゃないですかね。 それを「あの時のあなたにもどって」って、それは不可能でしょ。 その結果を望んだのは当事者同士、ということは胸に刻むべきだと思います。 その結果が気に入らなければ、新しい結果を求めればいいだけじゃないんですか？ 手厳しいようですが、そんな考え方もありますので。 | ||
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| ▼ Re: こんばんは。 [返事を書く] | ||
| Ｇさん、こんばんは。 嬉しいです。ありがとうございます。 夫婦と言う形を見つけていた様に思います。 旦那がここに居ると言うのに正直、信じる心が揺らいでいたんです。 一つでも良い事があれば、それで頑張れるのに・・・過去を思い出してしまう自分がいました。それでは、旦那も思い出してしまいますよね。 過去を引きずっているのは私なんです。反省・・・。 素直にならなくてはと思いつつも、旦那の酷い言い方に反応してしまう自分が居ました。不機嫌な旦那を見ると怯えてしまう私、どうして良いかも解らなく・・理由は私に向けてではないのは解っているけれど、どうも私への態度も怒った感じでされると思い出してしまうんです。 もっと、私がゆったりした気持ちでいられたらと思います。 ありがとうございました。 旦那も辛いですよね・・・またまた反省。 楽しい事があれば・・・そうですよね。普段は普通に楽しくしているのですから私が心から思えば何とかなるんですよね。 ありがとうございました。 | ||
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| ▼ Re: どう思いますか？ [返事を書く] | ||
| ぴぐさん、自分で自分を追い詰めてませんか？ 旦那様に一時にいろんなことを求めても、難しいと思います。 ＞現在は、本当に仲良くお互い思いやり暮らしています。 まず、それだけで素晴らしいじゃないですか。 私から見たらうらやましい限りです。 今日も夫に、「一緒に居るのが辛い」「ご飯とか、もう作らなくて良い」と言われました。 上には上が居るかもしれませんが、下には下が居るんですよ。 先日友達に 「それでもフミィがうらやましい。好きな人と結婚できて、 同じ姓を名乗れて」と言われました。 夫から突き放されている私ですら、そう見る人が居るんです。 ぴぐさん、もっと大きく構えてみてはどうですか？ もう旦那様は不倫していないのだし、 ぴぐさんを含めて、ご家族を大事にしようとしているのだから。 ぴぐさんがいろんなことに幸せと感謝を感じるようになって 穏やかな空気が流れ出したら 旦那様にも変化があるかもしれません。 自分が変わったら相手も変わると思います。 好意の連鎖、ってどなたかが、この掲示板でも話されていたと思います。 冷静にご自分を見てみてください。 答えは見つかるはずですよ。 | ||
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| ▼ Re: どう思いますか？ [返事を書く] | ||
| こんにちは。やすです。初めまして・・・じゃなかったらごめんなさい。 「どうおもいますか？」 とのことでしたので・・・・手厳しいですが、正直な感想を書きます。 「何が不満？・・・ご主人、ちっとも矛盾してないと思うけど・・・(;^_^A」 ＞・元はお前が家事をおろそかなのに子供の習い事（運動系です）に行って居た事が根源で俺は不倫した，お前が不倫させたんだ。 私が「おいおい・・・（汗）」と思ったのはこの一つだけでした。 「この期に及んで人のせいにするか」とは思いますが、矛盾してるか？と言うと、特にしてないですし。 なので、ぴぐさんの捉え方がちょっとネガティブすぎるんじゃないのかな？と思い、「気にすることないよ！」って言いたくて。 それより、 ＞ほとんどの事について私なりに反省し、改善して来ました。確かに旦那が不倫状態の時から最近までもっと考えてほしいと思う気持もあったし、旦那自信が悪い事をしたと自分で気付いてほしくて私の辛さが解ってほしくていろいろ言ってきたので、正当化していてすぐに寂しいとか心の傷とか言うと言われるのもあるなと思っていました。 これの方がまずいと思いますけど・・・・（汗） ぴぐさんが反省してるのは「旦那とやり直すために仕方なく」ですか？ それとも、「人間として自分の過ちを認めたから」ですか？ 自分が自分でする「反省」という行為を人に押しつけてはいけないと思います。強要してもいけないと思います。それは本当の反省じゃないと私は思うからです。 どうですか？ ぴぐさん自身、「両成敗」にちょっと納得がいかないから、「何で私は反省してるのに」って思うところ・・・ありませんか？ 「寂しい」「心の傷」は、ぴぐさんには理解しがたくても、ご主人の心にも少なからずあるはずです。 それが↑のご主人の「元はと言えば・・・」に表れていると思います。 これは「だから不倫した」ことが言いたいんじゃなくて「おろそかだった」ことを言いたいんじゃないのかしら？「家事が」と言いながらも「自分の存在をおろそかにしていた」と言いたいのかもしれません。 だからといって・・・というとまた振り出しですから、それはもう許したのだから言わないでおいて下さいね。 大きい小さいに関わらず、今回の事（ご主人にとっては事に至る経前段階から）ではお互いに「寂しい」と思い、「心に傷」を受けたんじゃないでしょうか？ ぴぐさんはご自分の「心の傷」をご主人に訴えていますが、ご主人の「心の傷」はいたわっていますか？ ぴぐさんと夫婦の営みもできなくなってしまった大きな傷です。 ご主人は・・・充分ぴぐさんの「心の傷」、いたわっていると読みとれましたよ。 言われたくないことを言われたら「うだうだ」って思いますよね（笑） ぴぐさんは一番にいたいことを言いにくくて、遠回しに理論付けて話してませんか？ それが「うだうだ」な印象なのかも(^_^;) 今は優しいご主人がいるだけで、幸せじゃないですか。 妻としての役は終了？？？ 夫婦の営みだけが妻の役目じゃないですよね？ 私の両親はまさかもうないと思いますが、仲の良い夫婦ですよ(^_^)v レスでも仲のいい夫婦もいます。 そういう精神面が左右することは理論的に話しても、たぶん無理ですよ。 自然に任せて、ぴぐさんを「抱きたい」と思わせる空気を作る方が話し合うより有効だと思います。 うだうだ言ってる人、抱きたくないよね！？ 一緒にいたいと思わせるのも、抱きたいと思わせるのも、ぴぐさん次第！ 人の心は操作できませんから、時間をかけて動かすしかないですよね。 頑張って魅力的な女性になってくださいね(*^_^*) きつい事ばっかり書いてごめんなさいね。 | ||
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| ▼ Re: こんにちは。やすです。初めまして・・・じ... [返事を書く] | ||
| やすさん、いつもレスは拝見させて頂いています。 読んでいるうちに、こんなに私の事解ってくれる人居るかな・・・ と何だか嬉しくなりました。 私の気持ちに、なんで不倫の事まで私のせいにするんだろう。（義母も）この事で全てが矛盾に思えていました。 私はお互い様なのではないか・・・と思うのですが旦那は私が一方的に悪い・・・だったので・・・そうなんだ・・・といい方向には考えられない私が居る一方でなんで二人共の責任なのでは・・・と言いつづけて居た私がいました。 今回、旦那の本心を聞き（たぶん本音だと）みなさんのレスで気持ちがだいぶ楽に考えようと言う感じになりました。 うだうだ話は、やすさんの言う通りσ(^_^;)です。 一番言いたい事が実は言えなかったんです。ずーと・・・ でも、今はその事ももういいかなと思います。 一応、旦那が気にしてくれている。 これだけで、良いと。(^^) そうしなければ、状況は変わらないですよね。 皆さんのお陰です。 一人で考えていたら、まだ悶々としていたでしょう。 時間と手間を掛けて行こうと思います。 厳しい意見をまた、お願いします。 | ||
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| ▼ Re: やすさん、いつもレスは拝見させて頂いてい... [返事を書く] | ||
| こんにちは。 落ち着かれましたか？ ＞読んでいるうちに、こんなに私の事解ってくれる人居るかな・・・ と何だか嬉しくなりました。 すごい誉め言葉ですね、これって(;^_^A 恥ずかしいです。ありがとうございます。 嬉しいことを嬉しいって、こんなに素直に表現できるぴぐさんが羨ましく思えました。 これがぴぐさんの「自然体」なのでしょうね。 「自然体が思い出せない」ってどなたかも書いてらしたけど、ご主人には構えちゃうから思い出せないだけで、他の人に対しては案外気づかないうちに自然に出てるんじゃないかな、って思いました。なにしろ「自然体」っていうくらいですから、もちろん無意識に。 ご主人にも改まって構えずに、素直に感じたままに「ありがとう」「うれしい」「しあわせ」って表現できたら、こんなに心温まることはないですね。 ご主人に余裕ができて、「かなしい」「さみしい」も受け止めてくれるようになったら最高ですけれど・・・。 ＞今回、旦那の本心を聞き（たぶん本音だと）みなさんのレスで気持ちがだいぶ楽に考えようと言う感じになりました。 うんうん。そうですね。きっと、かなりの本心なのでしょうね。 これに対してぴぐさんが「矛盾」と感じるのであれば、ご主人も自分で「俺、何言ってんだ？支離滅裂だなあ」なんて思ってるかも(^^;) 本心なんて上手く説明できる物ではありませんから、誰が話してもきっと矛盾点が出るのは当たり前なんでしょうね。 私が矛盾してないと感じたのは、たとえば「几帳面」は長所だけど「細かくてしつこい」と短所になったりしますよね？でも同じ性格の「元」があるから、どっちの局面も出てくる。表面的には矛盾してるようでも、根本は同じなのかもしれません。 ご主人のお話の場合は、後半の話が本心で、前半はぴぐさんの「うだうだ」に答えて自分なりに理由を説明しているだけなのかな？ と感じましたよ。 だから、本心は「一緒にいたいし、楽しく過ごしてる」んですよ！ ＞でも、今はその事ももういいかなと思います。 一応、旦那が気にしてくれている。 これだけで、良いと。(^^) そうしなければ、状況は変わらないですよね。 少しづつ進んでもいいですよね。 一気に進むより、手が触れただけとかの、ちょっとしたことでドキドキしたりも案外良いかも。 こんな事でもなかったらもう味わうことのなかったドキドキかもしれませんから、楽しんで下さいね(*^_^*) 「元に戻りたい」じゃなくて、「新しい二人」をこれから作ると思えば焦ることもないんじゃないかな。 | ||
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| ▼ Re: どう思いますか？ [返事を書く] | ||
| こんにちわ。ぴぐさん。 はじめまして、れいです。 第一感想ですが旦那さんのいっていることは矛盾してますね〜。 これが矛盾していないとなるとみんながみんな不倫してしまうでしょう．．．．ちょい語弊がありますが．．．(^^; しかも、不倫終了後は自分の暮らしやすい生活じゃなきゃいや。 まあ、精神的にお子様なのでしかたないのですが．．．． 一つ、ぴぐさんがしっかりしなければいけないのは不倫の原因は ぴぐさんでないということ。 不倫はした人がわるいのであってされた側が客観的に絶対的に１ ００％原因があるといいきれいない限り不倫した人が悪いのです。 この時点で許すとか許さないとかの話はなくなります。 で、思うんですが許すも許さないもないのではないのかと、許す 必要性はないんじゃないんですか？ 許すんじゃなくて忘れるんじゃないんでしょうか？ 不倫した事実よりもぴぐさんに考える良い機会だったと思ってみ てはどうでしょうか？ 不倫した側は当然、ばつがわるいからなんやかんや自分を正当化 しようとしますよね。だってそうじゃないと居心地わるいじゃな いですか。というように単なるお子様なので。 でもって、あんまり旦那さんの言動に左右されないことだと思いますよ。 今、旦那さんはお子様からがんばって成長しようとしているよう なので、良い大人になるのを待ってみてはどうでしょうか？ 待ってる間はぴぐさん自身が今以上に美しく賢い女性になってい けば良いのかなぁと思います。 それって旦那さんと一緒にやっていくのにプラスになるだけじゃ なくて今後、ぴぐさんにとって大きなプラスになるんですよ。 お子様にあれもこれも求めてはすぐにパンクしちゃいますし、逆 ギレもしちゃうでしょう。 そこは苦しいとは思いますがお子様だとおもってたしなめるとい うかスルーするというか。 楽しい事を全面に楽しんで旦那さんのお子様的なとこは成長を待 つと良いと思いますよ。お子様はいずれ成長しますから。 成長しない人は一向に成長しませんが文面からみると成長しよう としてると伺えますので．．．．矛盾な発言はその現れですよ。(^^) お子様的な考えに感情を上下されるともったいないとおもいます ので、ここは一つ、ぴぐさんが一段上にたって楽しい事を楽しん でいれば良いと思います。 お子様がお子様のままならその時に雷落とせばよいんですよ。 ではでは。 | ||
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| ▼ Re: どう思いますか？ [返事を書く] | ||
| ぴぐさん，久しぶりです。 いろいろとありますよね。僕もなかなかうまく行きません。 僕が今読ませてもらってちょっと思ったことですのでうまくまとまらないかもしれませんが… 旦那さんの言われることは，矛盾しているというより，正直な気持ちだと思います。ただ言われていることが正しいかどうかは別ですけど…全てぴぐさんが悪い，正当化していると決めつけているところとかです。旦那さんにも悪い所があっただろうし。 ただ，旦那さんとぴぐさんの間に温度差はあるように感じます。ぴぐさんが愛情を向けてくれない不満があると言っているのに，旦那さんは旦那さんなりにしているようで，そう言われるのに疑問を感じてらっしゃいますよね？それは旦那さんの矛盾なのかもしれません。またぴぐさん自身も旦那さんに優しくしてくれたり，思いやりをもっているということも認めてらっしゃる…。それは旦那さんなりにぴぐさんに思いやりを持っているからでしょう？ ついつい僕の場合と比較してしまいますが…妻は全く僕に対して思いやりもないし，態度の改善も見られません。僕が悪いといつまでも思っているみたいです。だから旦那さんがいつもより優しく，お互いに思いやりをもっていること自体が羨ましくて仕方ないです。 確かに旦那さんは重要と思ってらっしゃらないかもしれませんが，旦那さんに思いやりがみられて，いつもより優しい態度があることは認めてあげたら如何でしょうか？それがまだ納得できないなら，ぴぐさんはこれ以上旦那さんに何を期待しているのかもう一度考えて，それを旦那さんに求めるべきか考えてみてみませんか？ なんか，今思いついたことを言ってしまって，ぴぐさんの重いとは違っていたり，少々的外れな意見だったらごめんなさい。 実は今朝，妻が出かける時に「今夜話がある」と言われて，ちょっとその言い方に重みがあったので，離婚の話を切り出されるのかな？と不安になってこちらに寄せてもらったのです。 妻は自分の態度を変えようとしないし，自分の意見を正当化しようとしています。もう僕に期待はしていないし，僕に何も求めていないようです。僕のしたことを忘れることも許すこともする気はないみたい…。好き放題しています。ぴぐさんのところのように，一緒に居たいからとか，楽しく過ごしている風もみられないし…。確かに僕も自分のしたことは反省していますが，全然届いてないようです。それも本当に反省して，改善して，妻に居心地のいい環境を作っているのか？と問われれば，できていないのかな？という結果論的な反省はあるかもしれませんが… 僕の話になってしまってすみません。 僕もちょっと落ち着いていないのでお許し下さいね。 とにかく，がんばって。あまり無理強いしない程度に旦那さんとの距離を縮めていってください。 | ||
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| ▼ Re: ぴぐさん，久しぶりです。 [返事を書く] | ||
| ひろさん、心配していました。 ひろさんの言っている事、みなさんの言っている事、とても解るんです。確かに進行はあります。だから、それでいいじゃない・・・確かに。 うちの場合、不倫中もずーと家に居たんです。 帰りが遅くても、泊まる事があっても、家に帰って来ていました。 だから、帰って来るだけでとかでは安心出来ない私が居るのも事実。 旦那が気にしてくれる・・・この感じも口だけ上辺だけそんな気持ちも何度かあったし、どれを信じたら良いのか解らなくなることがあるんです。信じたいのに出来ないと言う心があります。 このところずーと趣味に没頭し、その事だけを考えている旦那・・・ 先日言われた「お前が悪いんだ！！お前が不倫させた！」が私の頭から離れないんです。何でか考えました。確かに優しい・・でも、元々優しいんです。イライラしていなければ・・・ 落ち着いて来たから、今日も家族はすっかり忘れて朝早くから出かけ趣味をしているはず・・・でも、その趣味には誰も連れては良く気は無い。聞いたけれど、つまらないだろうからとか気になるとか理由付けて会社の人としているから会わせたく無いようです。その気持ちも判ります。 その趣味のお陰で（前からですが、子供との時間を作ろうとはしない。）尚更、子供との関係を無くしているんです。私は私だけならともかく子供には父親として思春期の子供に関わろうとかしないの。趣味はいつでも出来るけれど、子供には今しか無いと思うのです。 認めたから、旦那は趣味に行ってしまった。と思うのです。旦那は日々自分の事優先は変わりません。この旦那とこの先やって行くにはと日々考えています。言葉だけと感じ取れるのにも理由もあり、そう言う行動も見受けられ、一緒には居るけれど、これ以上は無いと言われた事も心の傷になっています。思うがままに旦那は自分がしたい様にしています。発言、行動。その事で私が傷ついても知らん顔。優しい人が思いやりのある人がそうしますか？心からある人ならそんなことしないのではと思っている私がいけないのかと思い変えても何の変かもないです。 だから、楽天して旦那の居心地いい場所作りをしていますが、今まで以上に自己中心になる旦那に振り回されてしまって、自分を持つ事も許されない状態です。これで良いんだと思わざるおえない私に今日はなってます。 すみません。私の事ばかりで・・・ ひろさんも、朝から奥様が出かれられたんですね。一言残して・・・ ひろさんだけが何だか悪者になっている気がします。奥様もいろいろしているのだから、お互い様に思うのですが・・・ うちと同じでひろさんも私も弱い立場に立って居るように思います。もっと強く心が持てたらなんて思います。実際は出来ないですよね。 過去は過去と捉えてくれたらと思います。 今の私達を見て・・・（旦那の事もそうですが・・・この状況下では・・・）ほしいですね。旦那も私には期待してないですよ。変わらなくて良いと言われてしまいます。求められる事もありません。ただ、生活する上で家事、身の回りの事をしてほしいだけ、それ以外は必要無いみたいです。甘えられても・・・限度も状況もあります・・・ 奥様がどんなお話をされるか不安ですよね。 でも、ひろさんの思いはしっかり持って後悔しない様に・・・素直に・・・。難しいですが・・・私も応援していますから。 今日は、家に居ます。また、レス頂ければ私で良ければお話しましょう。 | ||
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| ▼ Re: ひろさん、心配していました。 [返事を書く] | ||
| こんにちは。 新たにスレ起こしましたが，夕べの話は「別居したい」とのこと。 妻にはもう僕を好きだという感情がなくて，一緒にいたくない，そういうことみたいです。だから僕が何をしても届いてないし，受け止めもできないし，逆にそういうことされたら迷惑…ってことでしょうか？ お互いに分かりあいたくないと思っているみたいですね。 頑なな人に対して僕が何を言っても壁ができているんでしょうね。 もうどうしていいか分かりません。第３者を立てる方がいいのか？むしろ妻にもこういう掲示板に書きこんで他人の意見を聞いて欲しいとさえ思います。同情する人もいれば批判する人もいるし，僕も勉強になりましたから。あとは，夫婦カウンセリングか，家裁の調停か…ってところでしょうか？ 僕はあと何をすればいいのか，悩んでいます。 ぴぐさんもいろいろ大変でしょうが，相手の気持ちも考え，お互い分かり合える関係にしたいですよね。 | ||
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| ▼ Re: どう思いますか？ [返事を書く] | ||
| こんにちは。ケイと申します。 ＞思うがままに旦那は自分がしたい様にしています。発言、行動。その事で私が傷ついても知らん顔。優しい人が思いやりのある人がそうしますか？心からある人ならそんなことしないのではと思っている私がいけないのかと思い変えても何の変かもないです。 びくさんと私、同じ状況です。 この掲示板で前向きなアドバイスを貰っては頑張っていますが、主人の理不尽な言動に今朝は大変疲れています。 家庭内いじめって言うんでしょうか。 後ろ向きになるこころをググッと前向きにかえて、でもその余力も底が見えかけていて、「これ以上失望させないで、嫌いにさせないで」と心で叫んでいます。 日曜日の今日も朝から子供達を二人連れて幼稚園行事に出かけ、疲れました。心も・・・ 主人のたまーに見せる優しい態度でそんな疲れも心の向く方向も180度変わってしまいます。情けない話ですが。 相手の態度に振り回されるのでなく、それ抜きで彼を見極められたらと思っています。 もう期限を区切らないといけないのかもしれないです。 でももうすこし試行錯誤はするつもりです。 私も疲れているのでびくさんには頑張ってとは言えないです。 なんのアドバイスもできません。ごめんなさい。 びくさんも私もなにか気分転換が必要かもしれませんね。 相手の言動に振り回されていてはなかなか悪循環が断ち切れないですね。 びくさんの上の文が目に留まって一緒だな〜と思って愚痴ってしまいました。 | ||
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