学歴詐称かも‥ サクラ 2003/10/08 23:34:49 ├はじめまして、サクラさん。 ディフェンダー 2003/10/09 01:37:32 ├人間性を見てやってください。 ひろみ 2003/10/09 06:33:04 ├はじめまして。サクラさん。 れい 2003/10/09 13:31:22 (修正1回) └聞いてしまいました‥お返事ありがとうござ... サクラ 2003/10/10 23:51:21 └こんにちは。サクラさん。 れい 2003/10/15 18:19:10 (修正1回)
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| 初めて書き込みさせていただきます。 私と主人とはメールで知り合い、結婚しました。最初はこんな知り合い方をした人でいいのかなあと不安もあったものの、お互いの家がそこそこ近かったり、趣味もあったりして普通の交際を１年ほどして結婚しました。最近主人の実家に行った時主人の部屋で謎のダンボールがあるのを見て、いけないと思いつつ中を見てしまいました。すると昔の彼女の写真やら主人の卒業証書などが入ってました。 初めてだか２度目に会った時に私が「あなたはどこの大学？」と聞いて「そんな人に言えるほどのとこじゃないよ」と言いつつ、とある大学の名前を言いました。私自身はいわゆるお嬢様学校で有名な学校を出ているので、そういう事を人から聞かれることに違和感はまるで無いのですが、あんまりその話題は好まなさそうでしたのでそれっきりになりました。ところが先日見た卒業証書は、専門学校のものでした。びっくりして気持ち悪くなりましたが、ダンボールを勝手に見たことを言えない以上問い詰められませんでした。私が問題にしたいのは主人が実は専門学校卒だったことでは無く妻に平気で嘘をつき通してることなのですが、日頃から「お前はいい学校を出てるっていう変なプライドが鼻につく、それがすごく感じ悪い」と言われてるので（もちろん私自身はそんなつもりはありませんが）曲がって受け取られかねません。 仮にメールで知り合ったんでなくても、お見合いで履歴書でも取り交わさない限り、学歴など本人が言うのを信じますよね？今現在の毎日の生活は主人は私のことを大事にしてくれてますし、仕事も堅い職場で真面目に働いてるので、信用したいです。でも、私に嘘をついている‥ 最初に私が大学出てるのは前提みたいな質問の仕方をしたのが悪かったのか、１度嘘をついてしまった以上言うに言えなくなってるのか、なんだか主人と普通に会話してても息苦しくなります。 長くなってしまってすみません。自分では問い詰めるべきか、知らないふりをすべきか判断つきません。御意見をお聞かせいただけないでしょうか？ | ||
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| ▼ Re: 学歴詐称かも‥ [返事を書く] | ||
| はじめまして、サクラさん。 学歴詐称ということですが、二つ考えられると思います。 一つ目は、ただ、言い出せなかっただけ。成り行きで嘘をついて しまった。 二つ目は、詐称することで、あなたと結婚いるという目的を 達成して、まるで罪悪感がない・・どころか、その「嘘」そのものを ご主人自身が、当たり前に受け取っている。 想像は、想像でしかありません。 あなたにとって、詐称そのものよりも「嘘をついている」 ということが気になるなら、思い切って、相手を責めずに ただ、事実だけをお聞きになったらいいのではないですか? このまま、事実を聞かなくても、それがストレスとお感じに なるなら、聞いたほうが、すっきりすると思います。 | ||
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| ▼ Re: 学歴詐称かも‥ [返事を書く] | ||
| 人間性を見てやってください。 学歴を詐称した事は良くないことだと思いますが、ご主人もきっと心の中ではいつも気にしていて、苦しんでいると思います 私個人の意見ですが、知らないフリをしてあげる事が良いのではないかと感じます。 いつか、ご主人の方から普通の会話の中で言ってくれると思いますよ。 誰にでも触れられたくない部分を持ってます。 ましてや、それが劣等感に感じる部分（サクラさんに対しての 言葉から感じました）であればなお更の事ではないでしょうか ご主人は『うそ』ではなく、サクラさんを失いたくない為の 『飾り』をしてしまったのですね。 サクラさんにとっては、不信感を持ったままの生活は息苦しい事と想像できますが、 ご意見を・・・・とレスされていたので、私なら・・・と書かせていただきました。 大学卒の多いこの時代で働くのは、ご主人にとっても厳しいことでしょう。 仕事上において何かと学歴が出てくるのではないでしょうか？ 出来れば、家庭ではそうゆう事は感じさせないようにしてあげたら今の幸せは永遠に続く事でしょう。 普通の生活は何者にも変えがたい幸せですよ。 | ||
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| ▼ Re: 学歴詐称かも‥ [返事を書く] | ||
| はじめまして。サクラさん。 れいといいます。 物腰が柔らかくなかったので修正しますね(=^_^=) ヘヘヘ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 年齢的につじつまがあうなら以下の話は忘れてください。 ※年齢が不明なので．．．． 卒業証書＝最終学歴ではないですよ。 実際に自分の友人は大学卒業してから専門学校いった友人もいますし。逆ももちろんあります。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 話が全然違いますが自分は妻に自分の「父親は死んでる」といっ ていました。それは、自分の中では存在もしていないと思ってたからです。 でも、嘘といえば嘘です。 ですが、とある時に妻から父親の話を聞かれました。 兄の嫁（義姉）から聞いたようで.....(^^; その時にちゃんと話をしました。 現在はその父親のせいで借金で苦しんでますが．．．(--; 今現在、とても旦那さんは優しくされているようですよね。 それで十分だと思うのですが少し。 以下の話は最終学齢が専門学校だという前提での話しです。 １．旦那さまから事実をいってもらいたいでしょうか？ そうでしたら大学のときの話をしてみましょう。 自分は大学のサークルの話やバイトの話を良くしましたよ。 大学の時から１０年続いてるスキー合宿も妻を連れて行った こともありますし。 ポイントはかる〜い気持ちできいてみることでしょか。 付き合ってた頃は高校の話や中学の話ってお互いにしませんでしたか？ そんな中で矛盾点はありませんでしたか？ 話をなにげにすることで旦那さまがサクラさんを本当に好き であるのであればおのずと話をしだすと思います。 旦那さんもひろみさんのいうように飾る事で苦しい思いをさ れているかもしれません。 ２．ご自身で確認したいですか？ そうでしたら、先に「勝手にダンボールみちゃったごめん」 と謝りましょう。(^.^; ダンボール見たことで少し罪悪感がおありではありませか？ それも気持ちが落ち着かない原因のような気がします。 そうしてゆっくり問い詰めるとか強気な態度でなくてなにげ に確認されてみてはどうでしょうか？ また、旦那さんのご友人もしくは義母に尋ねるのも一つの手 段であると思います。 そうしたら「○○さんから聞いたけどあなたは専門学校卒業 だったの？」と聞いてみましょう。そうして、「でも、私は 今のあなたが好きだし学歴なんて関係ないと思ってるよ☆。 それに私がお高くとまってるように思ってるみたいだけど、 そんな事ない。それをわかってほしい。たまたま大学は○○ だけどそんなの関係ない！人の価値はそんなもので決まって こないと思う。そんな誤解はしないで。優しい、今のあなた が好きなんだから。でも、嘘は絶対に嫌だから話してほしい よ。そんな雰囲気になれない態度を私がしてるなら直すから あなたも嘘をつかないで。ずっと一緒にいたいから。」 こんな感じで柔らかく自分の気持ちを伝えて事実を確認され たらどうでしょうか？ 自分としては２が良いかなぁと思います。 もし、その話合いでお互いの絆が切れるのであればそんなには長 くは続かないような気もします。結構、気持ちをお互いに抑えこ んでいる事が長く続いてしまうと本当に大切にしたいものがみえ なくなってしまう時があります。 旦那さんも学歴の嘘がはけだせるでしょうし、専門学校時代の友 人も紹介できるようになるしもっと楽しい生活になると思います。 サクラさんもダンボールみたっていう罪悪感がけせるかなぁとおもいます。 躁絶好調で夜は睡眠薬ないと寝れない「れい」でした。 楽しくいきましょう。 しっかし、体がもたない．．．．．カキコはできるけど。 ※修正しましたがもう、修正前をみられてしまったかな？ 躁絶好調で飛び込み寸前でドライブできない「れい」でした。 | ||
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| ▼ Re: 学歴詐称かも‥ [返事を書く] | ||
| 聞いてしまいました‥お返事ありがとうございました。問い詰めるのはマズイなあと思い、でも今の私には冷静に聞くなんて出来る自信はなかったし知らないふりをしてみようと決めたのですが、連休を前に耐えられなくなってしまい御意見いただいたように、なるべくサラっと聞いてみてしまいました。 答えは「昼間大学へ行って夜間に専門学校へ行った。何も資格も取れず物にならなかったので言わなかっただけだ」でした。でも、すごく怒ってました。なんで今までの人生の途中経過を１つ１つ報告しなきゃいけないのか？夫婦だからと言って何でも知りたいっていうのは失礼だ、と。 私はかなり嫉妬深いので主人の今まで付き合った人のこととか聞いたことがありました。それも今回のことも主人のに言わせると「人の過去に土足でふみこんで来る感じで嫌だ。話したければ自分から自然に話すんだから」だそうです。 いままで他人だった２人が結婚してお互い知らないことたくさんあるし、私としては詮索するわけじゃないけどやっぱりなんでも知りたいんですね‥これって私がウザイんでしょうか？信用されてないみたいで嫌だという主人の考えの方が一般的なんでしょうか？ 最後には「俺のことを信用してくれないような人とは一緒にやっていけない」とまで言われました。なんだか私が悪者になってしまって納得いかなかったのですが、これ以上モメるのは嫌だったので学歴についてもスッキリしないまま終わらせてしまいました。 ほんの数時間前の出来事でうまくまとめられないのですが、アドバイスしていただいたようなポイントまで話も進まず、残念でした。 | ||
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| ▼ Re: 聞いてしまいました‥お返事ありがとうござ... [返事を書く] | ||
| こんにちは。サクラさん。 れいです。 もう、日が落ちるのが早くて秋が深まってきましたね。 食欲の秋で食べすぎには注意ですよ〜。 お返事遅くなっちゃいましたね。ごめんなさい。 聞かれてから前のように仲良くでいらっしゃる事を祈っています がいかがお過ごしでしょうか？ アドバイスというか自分ならこう思うって書いたんですが気にな っていました。 また、サクラさんが疑問に思っている事に自分なりに感じたこと をかかせてもらいますね。 まず、卒業証書＝学歴ではない事はわかられましたか？ 自分も就職してから夜間に料理学校いこうとしていましたから。 時として思い込みは自分自身を追い込むことになりかねないで すよね．．．．(^^; >でも、すごく怒ってました。 これが良くわかんないです．．．．旦那さんにとって専門学校は なんだったんでしょうね。自分なら怒りませんが．．．(^^; どのような聞き方をされましたか？ 疑ってかかった聞き方は相手に対して失礼ですが、そのような聞 き方をされたわけではないのですよね？ 逆に大学にも行って専門学校にも行って、たぶん、バイトもして いたんですよね、旦那さん？すごいと自分は思いますけど。 >なんで今までの人生の途中経過を１つ１つ報告しなきゃいけな >いのか？夫婦だからと言って何でも知りたいっていうのは失礼だ これは旦那さんの言う事は一理あるかなぁと。 途中経過は話す事はないですよね。でも、「何でも知りたい」が 失礼かは、相手によると思いますよ。自分なら好きな人が自分の 事を知りたがるってうれしいですもん。なんていうか愛されてる っていうか気にかけてもらってるというか．．．．(^.^; >「人の過去に土足でふみこんで来る感じで嫌だ。話したければ自分から自然に話すんだから」 この言葉だけでは判断できないですけど、これも一理あると思い ますよ。 実のところ、会話が旦那さんの言葉だけなので良くわかりません。 例えば、「大学の頃はなんのサークルやってた？」とか聞いたと します。それが、土足で踏み込んでるか？そんな事ないと思いますよ。「バイトは何してたの？」とか。付き合ってる頃に普通、 そんな話をしますよね？ 逆に旦那さんから学生の頃の話は聞かれませんか？ なんか、違和感を感じるんですが。 一年つきあっていたらそんな会話でてもよさそうなんですが？ >これって私がウザイんでしょうか？ 自分だったらウザクないですよ。だって知りたいじゃん。 ※奥深まった話は別ですが.....触れられたくない部分はありますから。 >信用されてないみたいで嫌だという主人の考えの方が一般的なんでしょうか？ これも良くわからないんですよ。一般的はないと思いますよ。 でも、一年付き合っていたんですよね？一般的な話はできてますよね？というか旦那さんに違和感を感じますが。 それともサクラさんの聞き方が良くないのかなぁ。 >「俺のことを信用してくれないような人とは一緒にやっていけない」 これもよくわかんないです。ここまで言ってしまう旦那さんの心 情がみえません。でも、言っている事は一理あります。 信用や信頼されてない人とは一緒にやっていけないですよね。 でも、逆に信用されない、信頼されない原因を旦那さんは考えな いといけないですよね。一方向からだと歪がいずれ生じてしまう ものです。 >納得いかなかったのですが、これ以上モメるのは嫌だったので >学歴についてもスッキリしないまま終わらせてしまいました。 これも良くわからないです。大学行ってた＆専門学校いってたで 良いのでは？ 何をサクラさんはスッキリしないのですか？ はっきりいえるのは悪者はサクラさんではないです。 仮に聞き方がまずかったとしても、旦那さんはいえる事は話すで ないとこの先（結婚何年か不明なんですが(^^;)やっていけないと 思いますよ。信用される信頼されるって大事な事です。 信頼されていない聞き方をされても怒るじゃ成長ないじゃないですか？ そこで一歩、なんで信用、信頼されないんだろうって自分なら考えちゃう。 好きな人に信頼されないなんて悲しいですから。 なんていうか付き合います、結婚します。おのずと友人関係がわ かってきますし。付き合ってた頃に昔の写真とか見せあいません でしたか？というか、結婚式をあげておられれば旦那さんのご友 人もおわかりですよね？ なんか違和感をかんじるサクラさん夫婦でした。 ただ、一ついえるのは旦那さんに振り回されなくて聞きたい事は はっきり聞く（奥深まった話は別）って姿勢でいないとサクラさ ん自身が疑心暗鬼になってしまう気がしました。 旦那さんもなんでそんなに過去というか学校の話したがらないん だろう？ 不思議です。 | ||
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