妻のわがまま ラック 2003/09/03 11:32:24 ├こんにちは、初めまして。 やす 2003/09/03 15:12:46 │└やすさん。早速の返事ありがとうございます... ラック 2003/09/03 20:02:58 ├いきなり厳しいことを申し上げます。 フミィ 2003/09/03 22:50:54 │└フミィさん率直なお言葉ありがとうございま... ラック 2003/09/04 18:31:45 │ └ラックさん、こんにちは。 フミィ 2003/09/05 13:40:01 ├揺れているようですね。結婚前のこれでいい... Ms.Cat 2003/09/04 16:58:22 │└Ms.Catさま。メッセージありがとうございま... ラック 2003/09/05 14:44:46 (修正1回) │ └自分に素直になったらいいんですよ。つらい... Ms.Cat 2003/09/05 20:49:16 │ └しばらく、いろんなことでばたばたしてたの... ラック 2003/09/10 15:10:00 │ └そうですか。 Ms.Cat 2003/09/10 21:14:58 └こんにちは、ご無沙汰してました。ラックで... ラック 2003/09/16 14:51:42
| 妻のわがまま [返事を書く] | ||
| はじめまして、今日はじめてこの掲示板を見てたくさんの相談に いろいろと考えさせられました。 うちは、昨日から離婚の手続きに入ってしまってて、あとは、保証人をたてて届けるだけの状態まできています。結婚して２年半。子供もいないし、二人の借金もないのでほかの方と比べると楽な話ではあります。 しかし、この掲示板を見ると、さまざまな可能性を考えてしまいます。 ひとつは、まだやり直せるのではないだろうか？ もうひとつは、離婚して、自由になれる。そこからまたがんばろう。こっちに傾きつつありますが。 どちらにしろ、話し合いを持たなければならないのですが。 妻の気持ちが変わらない限りこのまま離婚になってしまうでしょう。連絡もなかなか取れなくなっています。 そもそも理由は、一年前の妻の浮気に起因して、冷たく当たっていた自分のせいだとは思うのですが。 浮気のことは大して気にしていないので、一緒にやっていこうという気持ちはあります。 これからどうしていくかが大切だと思うので、、、 半年以上、妻が実家に帰っているのですが、仕事場は同じで昨日まで僕の元で働いていました。よって平日は顔をあわせるのですが、 どうしても、やさしく言葉をかけることができませんでした。 妻も、常に私の顔色を気にしながら、１年以上耐えてきたようです。最近妻がほかの男と食事してるのを見たと友人から話を聞かされて、またか。と思い問いかけたところ。浮気ではないようでした。一安心。 が、ついでにもう一緒に住む気はないのかと話をしたところ、 二人で生活したくないとのことだったので離婚に応じることにしました。職場に来るのが重荷で、地獄だといわれました。 義父に呼び出され話をしたのですが、二人で話し合って決めるようにとのことで、結論は変わらず。今に至っています。 また、がんばろうといっても同じ様に冷たく当たってしまうときもあるだろうし。第一に楽しい生活を送っていく自身がありません。イメージもわかなくなってきてるし。 何度も、似たようなことがあって、 今まで引き止めてきましたが、 もう愛想尽きてしまって、「別かれてください。」といわれるままに離婚の作業をしています。 そこで説教をする気にもならず。彼女の意思にすべてゆだねています。 自分の度量の小ささに少し不甲斐なさを感じますが、仕事場のほかの従業員にも迷惑がかかるし、もう嫁の心配するのに疲れました。 私自身、九州男児？で。もともと、ほめたりする人でもないので嫁自身の精神力で今までついて来てくれてたような感じです。 どうか、このまま、勢いで別れられますように。 というのの反面、いい方法はないでしょうか？ といったところです。 長々と書いてしまって申し訳ないですが。 ここまで読んでくださったついでに一言でもコメント下されば幸いです。 | ||
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| ▼ Re: 妻のわがまま [返事を書く] | ||
| こんにちは、初めまして。 えと・・・いくつかあります。 まず、ラックさんはどうされたいのでしょうか。 ご自分でもどうして良いかお分かりにならないのでしょうね、きっと。 「やり直したい」 なんで？ 「このまま別れちゃいたい」 なんで？ 愛なのか、世間体なのか、妥協なのか・・・ ご自分で一つ一つ書き出してみてはいかがでしょうか。 ＞そもそも理由は、一年前の妻の浮気に起因して、冷たく当たっていた自分のせいだとは思うのですが。 とありますが。 そもそも奥様が不倫をした理由は何なのでしょうね。 ラックさんにとっての辛い日々は、不倫を起因としているかもしれませんが、奥様にとってはその前段階があったように思います。 理由無く不倫をするような方かどうかは、ラックさんが一番良くご存じですよね？ もしかして、奥様にとって結婚自体が妥協で、愛する人に出会ってしまったのかもしれないし。 それなら「いっそ別れる」のも致し方ないのかな、とか。 「結婚してから夫の人が変わってしまった。現実逃避したい」と言うことなら、解決方法は「不貞の排除」だけではなく、ラックさん自身が問題ですよね？ 書き出していくことで、色んな事が見えてくるかもしれません。 やり直すことを選ぶのなら、まずご自身を見つめ直してはいかがですか？ なぜ、こんな辛口を書いたか・・・ 題名です。 「妻のわがまま」 内容を見ると、別段奥様はわがままという印象はありません。 もちろん、すべてを書き表してはいないでしょうが・・・ こんな題名なら、奥様のわがままぶりが書き並べてあっても良いと思いますが、それがなかったので。 私はちょっと下のスレッドでこのわがままについて書きました。 ラックさんには「妻のわがまま」。 奥様にとっては「夫のわがまま」かもしれませんよ。 ラックさんが感じる奥様の「わがまま」が「かわいい」と思えないようでは、やり直しは難しいんじゃないでしょうか？ 夫婦は歩み寄りですが、どちらかが離れたらもう片方は歩み寄らないと、近づきませんよ(^_-) | ||
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| ▼ Re: こんにちは、初めまして。 [返事を書く] | ||
| やすさん。早速の返事ありがとうございます。 仰るとおり、自分のことを見つめなおす必要があるようですね。 自分がどうしてよいのか分からない、妻に歩み寄る方法、チャンスが作れないのが現状のような気がします。 ゆっくり、自分の考えをまとめてみたいと思います。 また報告しますね。ありがとうございます。 | ||
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| ▼ Re: 妻のわがまま [返事を書く] | ||
| いきなり厳しいことを申し上げます。 初めまして、フミィです。 私もやすさんと同じで題名に引っかかりました。 離婚を求めていることが奥様の「わがまま」なのですか？ 確かに奥様が不倫して、それでラックさんに離婚を求めているのですから 確かに「わがまま」と言えなくも無いのですが。 でも、何度読み返しても、ラックさんのお気持ちが分かりません。 矛盾だらけですよね。 ＞浮気のことは大して気にしていないので、一緒にやっていこうという気持ちはあります。 これからどうしていくかが大切だと思うので、、、 と、おっしゃりつつ ＞第一に楽しい生活を送っていく自身がありません。イメージもわかなくなってきてるし。 まったく正反対ですよね。 揺れてる気持ちは分かりますが、あまりに両極端で 受け取るほうとしては困惑してしまいます。 それに、 ＞またか。と思い問いかけたところ。浮気ではないようでした。一安心。 ＞どうか、このまま、勢いで別れられますように。 別れたいのに、奥様の交友関係がそんなに気になるのですか？ 確かにまだ夫婦でいらっしゃるのだから不貞は許されません。 でも「勢いで別れたい」なんておっしゃる方が なぜに奥様がただ男性と食事していただけで動揺なさるのですか？ ＞そこで説教をする気にもならず。 ＞私自身、九州男児？で。 なんか、この点引っかかりました。 奥様をどこかでまだ押し付けようとしていませんか？ ラックさんが思い描く「楽しい生活」って何ですか？ 妻が夫にかしずく、古典的な日本家庭ですか？ 男子たるもの・・・というお考えも結構ですが 本当の男は「懐の深さ」で決まるとも思うのですが。 相手の心を慮るのは、男女ともにとても重要なことです。 奥様はずっと同じ職場で頑張ってこられたのですよね。 その心の痛みに、どれだけ思いをはせましたか？ 理解しようと思いましたか？ 自分の面子や世間体だけで、行動なさってきたところはありませんか？ ＞いい方法はないでしょうか？ 「いい方法」って何ですか？ 再構築の方法ですか？ 本当にそれを望んでいますか？ まずはご自身のお気持ちをしっかり確かめてください。 離婚は何時でも出来ます。 別れたらそれまでです。 ラックさんの文面からは ＞一緒にやっていこうという気持ちはあります。 ＞これからどうしていくかが大切だと思うので、、、 という雰囲気が読み取れませんでした。 失礼な言い方ですが 「もう、どうでもいいや」というお気持ちがあるように感じました。 それでは、どっちに転ぶにしろ 「いい方法」は見つからないと思います。 | ||
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| ▼ Re: いきなり厳しいことを申し上げます。 [返事を書く] | ||
| フミィさん率直なお言葉ありがとうございます。 まず、題名のことですが、自分が何をしたいかわからないまま、やりたいようにやっていたことに気づき、題名のまずさにも気づきました。 話は、順番が逆になるのですが、どうでもいいやという気持ちがあるのは確かです。自分の気持ちが決めきれなくて、困っています。 そこでひとつ、状況を付け加えたいのですが、 また浮気か？とたずねた日、同時に、実家の隣の倉庫を改装してほぼ一人暮らしだったアパートから引っ越そうと考えていました。 一緒に暮らせる場を作れればと思っていたのですが。 別居している僕にとって、一人で引越しの準備や改装の計画を立てるのが辛く、妻と一緒に話をしたいと思っていたのですが。できずにいました。 つい最近、車を買ったりしていて金銭的な余裕がなかったのもあります。 家の改装は、一人暮らしのためにするのと、二人のこれからのためにするのでは費用のかかり方も違います。そこで、 一緒に住む気があるのか？と尋ねてみたところ、その気は無いとの返事が帰ってきて、希望の光を閉ざされた気になってしまい、離婚の話をするまでになってしまいました。 妻からしてみれば、新しい車を結局僕が使うようにした（妻の車も買い替えの時期ではある。どちらが使うか二転三転したが、決めて了解を得た。）ことと、一緒に生活したいという意欲が僕に見えなかったのが重なってしまって我慢の限界を超えるに至ったんだと思います。 嫁が義父に離婚を話したときに、嫁から、「私の家族に入れなかった、倉庫を改装するといったのに、車を買った。」と聞いたそうです。 仕事場に行くのが辛いとも聞いたようで、事業主として部下にプレッシャーを与えることはひどく傷つくことがある、冷たくするのはできの悪い人間がやることだといわれました。これも反省しなければならない点です。 だからといって、今から話す気になれないのどうしてだろう。 まだ、落ち着いてから話をしていないので、時間を作ろうと思います。自分の気持ちを確かめてから、、、 | ||
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| ▼ Re: フミィさん率直なお言葉ありがとうございま... [返事を書く] | ||
| ラックさん、こんにちは。 ＞どうでもいいやという気持ちがあるのは確かです。 お仕事で人を使う立場でいらっしゃるんですよね？ 結構お仕事のほうで、知らず知らずの内に心の疲労が溜まっているのかもしれませんね。 結婚(生活)を人生の中でどう捉えるかは 人によって違うので一概には申し上げられませんが 一生を共にしよう、一緒に家庭を築こうという前提で相手を選び(相手から選ばれ) また社会的契約として婚姻関係を結んだのですから 投げやりになって結論を出すのは、避けられた方が良いと思います。 ＞自分の気持ちが決めきれなくて、困っています。 それは仕方の無いことだと思います。 まず、ご自分の気持ちが揺れている、ということを そのまま受け入れてみてはどうですか？ どこか、肩に力が入ってらっしゃる気がします。 「男だから、事業主だから」という社会的な見識ではなく 本当のところ、ご自身が奥様をどう思われているのか どうすることが奥様とご自身の幸せなのか ゆっくり考えてみてください。 焦ることは無いと思います。 焦っても良いことはありません。 気持ちが焦っている時に、重大な決定はお勧めできません。 ＞自分が何をしたいかわからないまま、やりたいようにやっていたことに気づき、題名のまずさにも気づきました。 まず、他の視点を持ってみられたことでも違ったのではないでしょうか？ 問題を、いろんな角度から見てみることは大切だと思います。 奥様の「私の家族に入れなかった」という言葉が引っ掛かります。 夫婦であるとともに、奥様の家族の一員になろうと思われましたか？ 私事ですが 夫が私を、妻として、同時に家族として見てくれていないのが とても悲しいです。 夫の両親に気を使うのは、私にとって自分の両親を思って行動するのと 何ら変わりは無いのですが 夫は「俺の両親のことはいいから」みたいな言い方をします。 これは切ないですね。 婚姻は両者の合意のみにより成立するものですが、 一般的には夫婦が誕生すると、二つの家族が同時に結ばれることでもあるわけです。 その辺りにも、少し考えをめぐらせてみてはいかがですか？ ＞だからといって、今から話す気になれないのどうしてだろう。 まだ話をする準備が出来ていないからではないですか？ 慌てることはないと思います。 ラックさんの中の、あらゆる可能性を一つずつ検討してみてはいかがですか？ | ||
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| ▼ Re: 妻のわがまま [返事を書く] | ||
| 揺れているようですね。 結婚前のこれでいいのか？みたいなブルーな感じですか？ ここまできてしまっているので、離婚まであと一歩なんでしょうが、奥様を愛してらっしゃいますか？ 愛してらっしゃるのなら、やり直したいということも可能だと思います。 奥様がどういう反応をだすのか分かりませんが、びっくりされるでしょうね。 ラックさんのお気持ち次第ですよ。あなたの人生です。 どちらに転ぶのも。 フォレストカ゛ンフ゜という映画をしってますか？ 主人公が、人生は、箱に詰まったチョコレートみたいなものだと言うのです。 これは食べてみないと中身は分からないということです。 このことをアメリカにいるときに知り合いの子供さんがチョコをクリスマスイブの日にくれたときに、いってくれたんですよ。 そのときはその意味は分かりませんでした。 今、分かります。 人生は分かりません。 これでおかしいと思ったら、変えてみることも出来ます。 アナタが作るんですよ。 | ||
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| ▼ Re: 揺れているようですね。結婚前のこれでいい... [返事を書く] | ||
| Ms.Catさま。メッセージありがとうございます。 昨日少し、メールで気持ちを伝えました。 返事はありませんでしたが、、、今、彼女は次の人生のために仕事探しをしたりして、もう、離婚のことは考えたくないといっていました。 そして、フォレストガンプを久しぶりに見ました。人生、その時になってみないと本当にわかりませんね。自分の思う通りにならないことのほうが多くて当たり前だとばかり考えていましたが、昨日の映画で、自分のために何をするのではなくて、自分が誰のためにあるのかということ、つまり、何してあげられるのか、何を求められているのかを、すごく考えました。仕事に追われてばかりの自分をかまっていたことがばかばかしくなってきます。 家族の絆、妻への愛情をもっと大切にしていこうと思いました。 そして、数年ぶりに涙が出ました、家族を放り出して、妻を困らせて自分の都合ばかりで生活してきた自分に、、、めったに泣くことはないのですが。声まで上げて泣いたことで自分の寂しさをかみ締めていました。今やれること、今までやれなかったことを やってから裸の自分を妻にぶつけてみようと思っています。 フォレストの意味は、人は馬鹿なことをする、そして、人との出会いの大切さ、こんなときに、あの映画を紹介していただいたあなたにとても感謝しています。 また、書き込みいたします。 | ||
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| ▼ Re: Ms.Catさま。メッセージありがとうございま... [返事を書く] | ||
| 自分に素直になったらいいんですよ。 つらいでしょう。 私も子供のように泣きましたし、痩せました。 何かが起きてみないと分からないことはたくさんあります。 私の旦那の浮気は寝耳に水？うそ？ 何で私が？という感じでした。 いろいろありましたが、前よりも仲良くなったと思います。 相手のことを思いやるということが出来るようになりました。 今までは、いらいら、お互いの悪いところばかり見てましたからね。 旦那も反省してるようですし。 ラックさんだけでないのですよ。 ほんと。 自分でいけないと思ったら、やり直しもききます。 いまからでも遅くないのですよ。 相手のことを考えてみてください。 何が出来るのだろう？ どこがいけなかったのか？ 頑張ってくださいね。 | ||
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| ▼ Re: 自分に素直になったらいいんですよ。つらい... [返事を書く] | ||
| しばらく、いろんなことでばたばたしてたので、連絡が遅くなりました。 ここで、相談したり、友人や、義父に相談したりして、僕の結論が出ました、二人が、これから精一杯楽しい人生を歩いていくために、分かれることにしました。もし、やり直すことが出来たにしても私たちのように、結婚式もせず、それぞれの家族同士の面識も無いような夫婦は、また一からやり直さなければいけないといわれました。本当に、がんばって戻るための努力が出来るのであれば、また、彼女を迎えにいけると思うので、、 自分が、今までおろそかにしてきたことから、ひとつ、ひとつ大切にして行こうとがんばっています。 疲れたときには、またこの掲示板で力をもらおうと思います。 たくさん、ありがたいメッセージをいただけて本当にうれしかったです。 皆さんの周りの人たちが、ずっと笑顔でいられるように祈っています。それが、皆さんの幸せになるとおもうので。 ありがとうございました。 なにか、状況が変わることがあったら 書き込みますね。。 | ||
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| ▼ Re: しばらく、いろんなことでばたばたしてたの... [返事を書く] | ||
| そうですか。 おふたりにとって、それがよい選択であるのであればいいと思います。ラックさんにとっては、これが良かったと思えるのであれば。 もちろん、今は、色んな感情があると思います。 また、近況を教えてくださいね。 Best wishes. Good luck to you. | ||
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| ▼ Re: 妻のわがまま [返事を書く] | ||
| こんにちは、ご無沙汰してました。ラックです。 先ほど、離婚届を出してきました。こんなところに最初に報告するのもどうかと思いますが、仕事もいまいち手につかないので、、、 今日の昼食を二人で食べて、世間話や、アパートの引き払いの予定や、回りのことを少し話して、手続きに行ってきました。 かなりあっさりとしたものです。いざ決まってしまえば、、 二人で、並んで、漂々とした面持ちで提出してきました。 自分の中では、こんなに、普通に出来るのであれば、もう少し考えたほうがよいのでは、とも思えましたが、けじめとして、これから、がんばるためには間違いではないと確信していたので普通にしていられました。 これから、第二の人生がスタートしました。常に、笑顔の絶えない充実した人生を満喫したいと思います。 いろいろお世話になりました。 | ||
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