天皇は日本に必要か否か？？ NUSUN（ハロプロ。アート） 2003/09/27 13:54:27 ├まあ WVU 2003/09/27 20:04:53 │└僕の考えは NUSUN（ハロプロ。アート） 2003/09/27 21:09:05 │ └別に WVU 2003/09/27 23:05:19 │ └遺伝子を引き継ぐだけなら NUSUN（ハロプロ。アート） 2003/09/27 23:59:21 (修正1回) │ └それは WVU 2003/09/28 00:47:32 │ └僕が信頼している仮説から考えると NUSUN（ハロプロ。アート） 2003/09/28 02:32:46 │ └べつに WVU 2003/09/28 07:40:25 │ └すでに千伍百年続いた国なので NUSUN（ハロプロ。アート） 2003/09/28 10:06:53 (修正1回) │ └まず WVU 2003/09/28 13:38:45 (修正1回) │ └ここに書いて理解してもらえるだけの読み解... NUSUN（ハロプロ。アート） 2003/09/28 17:19:34 (修正1回) ├どのような視点から考えるかによって、 管理人 2003/09/28 12:25:55 │└帝廃止は共産党が言ってます。 NUSUN（ハロプロ。アート） 2003/09/29 01:19:03 │ └共産党の論が WVU 2003/09/29 12:22:17 │ └基本的に戦犯の首謀者として扱っているみた... NUSUN（ハロプロ。アート） 2003/09/30 01:38:55 (修正1回) ├天皇制を廃止したからといって メガサターン 2003/09/30 22:30:34 (修正3回) │└同じ意見です。 NUSUN（ハロプロ。アート）平安人望 2003/10/01 22:41:29 └基本的には apis 2003/10/09 02:44:00
| 天皇は日本に必要か否か？？ [返事を書く] | ||
| 大平洋戦争を引き起こした主犯として 天皇制を廃止せよと云ふ左翼思想の人々が少なからずいます。 必要、不必要の理由をそれぞれ書き込んで下さい。 自分の考えは後でまとめて書き込みます。 | ||
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| ▼ Re: 天皇は日本に必要か否か？？ [返事を書く] | ||
| まあ 昭和天皇が戦争犯罪者かどうかはともかく 天皇制が事件の元になったことはあります。 江華島事件は 江戸時代に将軍と朝鮮の間で平等な外交関係であったものが 明治になって日本の外交の主体が天皇になったために 上下関係を求めた一部の暴走ですし 大戦は 責任者の天皇の下に執行機関が 外交は政府、軍事は軍部に分かれた制度があったためともいえます。 ですが天皇制があるからといって 必ず戦争があるものではありません。 ですから必要か否かは現代の判断となります。 天皇はひとつの外交手段でもあります。 ヨーロッパ各国やタイなどの王室のある国との 外交に関して役に立ってるといえます。 それに関連して儀式上の必要があります。 ドイツ式の大統領制でもいいのですが 晩餐会の主催者が元総理の大統領というのも かっこ悪いななどと思うのです。 その他国事行為も同じ。 そんななかで天皇制は中々いいんじゃないのって感じです。 一部の人には負担をかける制度なので それは考えなければいけませんが。 | ||
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| ▼ Re: まあ [返事を書く] | ||
| 僕の考えは 後できちんとした物を提示しますが、 ここでは軽く 天皇制国家は 約、千伍百年続いてます。 諸外国にそれだけ長く万世一系の王制国家は皆無に等しく 全世界に向けて誇れる存在です。 天皇の本質を知れば 世界中の人ノミならず 日本人ですら甘く見ていたと思うはずです。 | ||
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| ▼ Re: 僕の考えは [返事を書く] | ||
| 別に 何年続いていようと 万世一系だろうとなかろうと それらしきものならいいのです。 男子の血を辿れる天皇家ですが 人間を辿るのは母系のミトコンドリアでするのが 流行みたいですね。 なんにしても凄いのはチベットのダライ・ラマですね。 本人なんですから。 | ||
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| ▼ Re: 別に [返事を書く] | ||
| 遺伝子を引き継ぐだけなら 国家はあまり意味が無いと思います。 フランス人が他国の国王に即位する事もあるくらいですから 他の理由をちゃんとした形で提示しますので宜しく。 | ||
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| ▼ Re: 遺伝子を引き継ぐだけなら [返事を書く] | ||
| それは もしかしてあれですか。 ちがうな。とするとあっちかな。 ところで「万世一系の天皇」なるものはこのままだと あと５０年ほどでなくなりますがその後はどうしましょうね。 | ||
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| ▼ Re: それは [返事を書く] | ||
| 僕が信頼している仮説から考えると 後、約１０１０年は持つと思います。 もしかしたら今の天皇家は後、１０年で終わりを告げて 新しい国家体制の幕開けの予感。 取り敢えずまとめるのに時間が掛かるので（笑） | ||
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| ▼ Re: 僕が信頼している仮説から考えると [返事を書く] | ||
| べつに まとめなくていいです。 親発言者に失礼ですが 千年王国などと言い出されたらオカルトです。 今の天皇家が百済の血縁でもあるという話になって以来 反対が別方面で出ると思っていましたが、 ここで出会うとは思いませんでした。 | ||
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| ▼ Re: べつに [返事を書く] | ||
| すでに千伍百年続いた国なので 別に不思議も無いですし 千年王国とも書いて無いですし そもそも千年王国と云えば仏教の考えですよね。 それをただ単純にオカルトと言い切ってしまうと 教義その物に不可思議で奇妙な世界観が広がっている全部の宗教、 仏教、神道、修験道、道教、を始め キリスト教、ユダヤ教、イスラム教と 全ての宗教をオカルトと呼ばざるをえなくなってきます。 よっぽど嫌な経験をされたと想像出来ます。 そもそもオカルトの基準は何ですか？？？ | ||
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| ▼ Re: すでに千伍百年続いた国なので [返事を書く] | ||
| まず オカルトとはありそうでないものの表現です。 以下適当に引用― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― 天皇は日本に必要か否か？？ 天皇制国家は 約、千伍百年続いてます。 諸外国にそれだけ長く万世一系の王制国家は皆無に等しく 全世界に向けて誇れる存在です。 遺伝子を引き継ぐだけなら 国家はあまり意味が無いと思います。 僕が信頼している仮説から考えると 後、約１０１０年は持つと思います。 もしかしたら今の天皇家は後、１０年で終わりを告げて 新しい国家体制の幕開け ― ― ― ― ―以上、引用が不本意なら申し訳ありません。 なにやらさっぱり分からないのでなるべく先に説明してもらえると 理解しやすくなると思うのですが。 なぜあなたの意見を分からないといいたいだけなのに すべての宗教を否定する必要があるのか。 千年王国はもともとキリスト教系の話だと思うのですが 別の不思議な話にも利用されることがあります。 そうとらえられるのがいやでわざとはずして 表記したのだと思ったのですが、違いますか。 とにかく、あなたの考えを聞きたい。 「なぜ韓国人は」のときも先に意見を言わずにいました。 どういう議論にもっていきたいのかが分かりません。 修正による追加― ― ― ― ― ― ― ― なぜオカルトと思ったのか今思い出しました。 ＞遺伝子を引き継ぐだけなら ＞国家はあまり意味が無いと思います。 ＞フランス人が他国の国王に即位する事もあるくらいですから ＞他の理由をちゃんとした形で提示しますので宜しく。 この発言が修正される前に、 伊勢神宮には世界中の聖職者たちが垂涎してほしがるものがある、 のようなことが書かれていたのを読んだからです。 その後に続く僕の発言がつながっていないので思い出しました。 発言の修正の意図は話がオカルト的になるのを避けるためですか。 それとも隠したいだけなのですか。 | ||
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| ▼ Re: まず [返事を書く] | ||
| ここに書いて理解してもらえるだけの読み解く力が有る人に向けてのネタなので、 常識や理解を超える情報が含まれていると、 レスが全く付かないと思ったからです。 長文は始めから読まない触れないという経験を 娘。板でいやという程経験した事が有ります。 それに自分の意見を先に書くと云う事は 求める答えを１つに絞ってしまう事になりかねないと思ってます。 そこでこちらからは明言をあえて避け、 出された意見と議論するのが目的です。 と云う訳で こちらの情報と仮説を織りまぜた自説を新規ツリーとして提示しますので楽しみにしていて下さい。 | ||
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| ▼ Re: 天皇は日本に必要か否か？？ [返事を書く] | ||
| どのような視点から考えるかによって、 必要かどうかは評価が分かれるでしょうね ＃いまから出張なので手短に 広い意味での外交という視点では必要でしょう 歴代首相の中で、海外に行って最も歓待された首相は 細川首相だったという話があります 何故ならば、細川さんはお殿様だからです 現在の天皇家が、外交上、どれほど重要な役割を果たしているかについては、 日本人よりむしろ、欧米人からよく話を聞かされます こういうことは理屈抜きだと思ってますので議論してもしょうがないのですが、 そのような視点からも必要だと思ってます 日本人のアイデンティティと天皇、みたいな話は ここでサクッと書くのものなんですので後ほど、、、 まあ、1000年以上も連綿と続いているようなものを評価するには、 評価する側にも知性と教養と歴史意識を問われるので、 そう簡単に結論づけることは出来ないように思えます ＞天皇制を廃止せよと云ふ左翼思想の人々が少なからずいます。 天皇制廃止に関しては、個人的には説得力ある論理を見たことが無いので、 どうしても廃止しなければならない理由が思いつきません | ||
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| ▼ Re: どのような視点から考えるかによって、 [返事を書く] | ||
| 帝廃止は共産党が言ってます。 とにかく激しい議論をかわし合える様な楽しい掲示板にしたいです。 | ||
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| ▼ Re: 帝廃止は共産党が言ってます。 [返事を書く] | ||
| 共産党の論が どのようなものか知りませんが 自分なりに考えてみると 血統による国家元首や象徴といったものが 非人道的であることがあると思います。 戦争の影響によって天皇は「人間」となったのに 身分、行動、発言は制約されることになりました。 このことが身分特権なのかどうかはともかく ウィリアムのように 国王が必要かどうか考えながら 求められればそれに応える決意というものが報道されると 国民は天皇制を必要としていいのかって考えてもいいと思います。 | ||
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| ▼ Re: 共産党の論が [返事を書く] | ||
| 基本的に戦犯の首謀者として扱っているみたいですね。 春の新聞こんな事が書いてあったので、 このツリーを立ててみたのですが、 今年度の政府に求める立案の中に 自衛隊廃止を求める事項と共に 天皇制廃止を求める条文があったのです。 が、共産党のHPを見てみると共産党本体は 天皇制廃止を求めて無いとあるのです。 しかし党員はそのつもりは無いと言う感じでした。 http://www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/tenosei_21taikai_3tyuuso.html それと、共産党の話題が出ている処では 徹底的に天皇正反対の実体と云う趣旨の書き込みが横行してました。 http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_622135.htm 何がどうなっているのやら（笑） 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 先日は風邪の影響でもうろうとした頭で 趣旨から外れた書き込みをしてしまってスミマセンでした。 あの趣旨の書き込みは日を改めて 『日本と天皇』 『邪馬台国は大和民族に征服された。』 『古代エジプトから来た日本人』 『日本にあったユダヤの木』 とこんな感じのネタを用意します。 一目見て怪しいと思うと思いますが、 全て天皇及び日本に密接に関わる事柄です。 広い目で見守ってやって下さい。 | ||
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| ▼ Re: 天皇は日本に必要か否か？？ [返事を書く] | ||
| 天皇制を廃止したからといって 新たな神聖なものを人は求めるようになるでしょう。 民主主義の原点といわれるフランス革命で今までの神を否定した指導者が 代わりに自分たちで作り出した理論神である「最高存在」を祭り盛大な祭典を行ないました。 そして民主主義の原点のはずのフランス革命で自国民の虐殺による恐怖政治が敷かれました。 フランス革命、ロシア革命、ポル・ポト、北朝鮮など心の拠所を否定した国はその国民をまとめ上げるために国民自体を虐殺していき、指導者の神格化を目指すのは歴史が証明していると思います。 まあ天皇制がなくなったからといって今の日本でそんなことがあるとは思えませんが、なにかしら神聖なものを求めるようになるのではないでしょうか。 天皇制は時代とともに力も立場も違ってきましたが日本という国をまとめるのに大きな力になっていると思います。 戦前も天皇が絶対な力を持っていたわけではないですから 戦争を引き起こした主犯として天皇制を廃止せよってのは無理があるのではないかと。 | ||
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| ▼ Re: 天皇制を廃止したからといって [返事を書く] | ||
| 同じ意見です。 過去において、天皇の権威を失墜させる 江戸幕府等時の権力者達の足下にひれ伏せられていた時代を乗り越えて現在に到ります。 戦時中も 人質状態で身柄を拘束され、 戦後も戦犯として処刑されそうになっても 日本の大黒柱は天皇と、 日本人の心の奥底にあるから 存続出来たと思います。 もし天皇が居なくなったらどんな日本になってますかね。 国旗そのものが天皇を表していますから 国旗もデザイン変更の憂き目に曝されるのでしょうか？？ | ||
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| ▼ Re: 天皇は日本に必要か否か？？ [返事を書く] | ||
| 基本的には 天皇制には反対です。 僕は別に天皇が大平洋戦争を引き起こしたとは思っていません。本当かどうかはしりませんが、逆に戦争をとめようとした人だという認識をしています。 ですが、天皇制には反対です。 「生まれながらにして決まっている」という点がその理由です。 現在天皇が行っている仕事が必要であるならば、そういう役職を作ればいい。官僚のように作ってもよいし、内閣で任命してもよい。血統というそれだけの理由で決められてはたまったものではありません。 それから、ニュースなどで見かける「様」という敬称も嫌いです。なんで『様』なのか？ メディア関係が「様」何ていう敬称を天皇血族以外に使うことなんてほぼないはずです。僕にはそれがどうしても納得できないのです。 特に天皇制廃止とは直接関係ないのですが、天皇制が廃止されれば日本の歴史は随分と変わると思います。というのは、天皇の領地が全国にたくさんあって(基本的には古墳とか歴史的な遺産ですかね)、現在そこを調査することはできないのです。理由は、天皇の領地だから。天皇制がなくなれば、きっとそこの調査もできるようになるから色々なことが分かるのではないかなぁと思いました。 | ||
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