ロリコンブームの光と影 ゆめりあ 2003/11/21 21:15:33 ├ＦＮＳ歌謡祭での娘。の衣装 ＮＡＮＡ 2003/12/03 23:59:59 ├ちょっと質問なのですが ＮＵＳＵＮ（ハロプロアート） 2003/12/27 17:25:08 │└DELETED ＮＡＮＡ 2003/12/31 22:44:23 (削除) │ └お二方の意見を総合してしまい申し訳ないで... ＮＵＳＵＮ（ハロプロアート） 2004/01/02 01:57:34 (修正1回) │ ├この件はここまでで。 ＮＡＮＡ 2004/01/02 11:58:23 (修正3回) │ └この議論、引き受けちゃいたいのですが、 管理人 2004/01/03 13:12:44 │ ├イメージ戦略と衣装の選択についてのみ ＮＡＮＡ 2004/01/03 17:14:27 (修正2回) │ │└何の脈絡のない色気は不用 ＮＵＳＵＮ（ハロプロアート） 2004/01/04 01:51:06 (修正4回) │ └タレントとはメディアの最終表現者として前... ＮＵＳＵＮ（ハロプロアート） 2004/01/04 01:39:56 (修正3回) ├修正中 ＮＵＳＵＮ（ハロプロアート） 2004/01/02 23:56:29 (修正1回) ├これって、けっこう重要な問題だと思うので... 管理人 2004/01/03 09:27:39 │└はじめまして。 いぬいぬ 2004/01/16 17:43:17 │ └はじめまして！！ 管理人 2004/01/17 04:24:39 │ └そういえば、 いぬいぬ 2004/01/23 12:59:12 └平成極楽オタク談義#7＠MONDO21 ゆめりあ 2004/04/15 20:33:45
| ロリコンブームの光と影 [返事を書く] | ||
| はじめまして。いつもはアイドル板にカキコしております“ゆめりあ”と申します。この板にカキコするのは初めてですが、どうか宜しくお願いします。 さて、今のアイドル界ではU-15、あるいはU-12ブームなどと言って中学生・小学生アイドルがもてはやされています。最近は少子化の影響で「子供を大事にする」という傾向が強くなってせいでしょうか…このくらいの年代の娘が好きなアイドルファンが数多くなりました。 「可愛い」「幼さを残している」「あどけない」 等のファクターが彼等を虜にしている様子です。 純粋にこのような少女たちを応援する分には、周りから「キモイ」と思われるぐらいで良いのですが、このような嗜好を持った(アイドルファン以外の)人物で…所謂一線を越えてしまい「性的衝動」を表面化させる者がいるのも確かなのです。 今年の7月に発生した「渋谷・４女児誘監禁事件」などは典型的な例で、被疑者が関わっていた「プチエンジェル」なる幼女を扱ったデートクラブは皆さんには衝撃であったと思います。 また、最近全国各地で女子小学生・中学生を狙った誘拐・略取事件が目立つような状況があり、女子全校生に「防犯ブザー」を持たせる学校もあるほどです。 やはり、残念ですが衝動を抑えられない人物が多くなってきているというのも現状としてあるようです。 いずれにせよ、ロリコンブームは明の部分だけでなく、暗の部分も確実に存在します。一人の大人としてそれとどう向き合っていくか…「少子化」がもたらした大きな問題ではないかと思います。 | ||
|
| ▼ Re: ロリコンブームの光と影 [返事を書く] | ||
| ＦＮＳ歌謡祭での娘。の衣装 こんばんは♪ インサイトにもスレを立てられたんですね。ちょっと意外でしたよ？ さて、今夜の'03ＦＮＳ歌謡祭。 娘。たちの二度目の衣装が「チャイナドレス」でした。一曲目は普段着みたいなカジュアルでしたが。 飯田さんや藤本さんなど、大人のメンバーは問題ないんですけど、昨今少女を狙った事件が多発する中で、義務教育中のメンバーが多数なのにスリットの入ったチャイナドレスってどうなのよ？…と思いましたね。 私だけでなく世間の目も今では神経質になってると思うから、眉をひそめる人が多ければタレント生命にとっても逆効果ですし。 ＵＦＡはまだＺＹＸやあぁ！といった年少ユニットに大人っぽい歌を歌わせる販売戦略を続けるみたいですけど、今後どうでしょうね。 | ||
|
| ▼ Re: ロリコンブームの光と影 [返事を書く] | ||
| ちょっと質問なのですが 推定少女の販売戦略はどの様に御考えでしょうか？？ ビキニにパンチラ これは問題にされたと云う話は聞いてませんがどうでしょうか？？ スピードやボア等もセクシー路線行ってますが 問題になった事は無いデスよね？？ モー娘。ばかり目の敵にしているのは可笑しいかなと思いますが？？ | ||
|
| ▼ Re: ちょっと質問なのですが [返事を書く] | ||
|
| ▼ Re: DELETED [返事を書く] | ||
| お二方の意見を総合してしまい申し訳ないです。 が、 推定少女、SPEEDやBOAを差し引いたお二方の意見に対しての総合意見を書きます。 性犯罪もっと云えば、未成年を狙った犯罪を犯す人は、 少女が居さいすれば服を着て居ようが居まいが関係なく 存在する事だけですでに興味の対象なのです。 年齢が謙虚に表現されているモーニング娘。や ハロプロメンバーは特に幼い印象を持った少女が在籍しています。 しかし、彼女らは年齢は未成年であってもタレントに子供として扱われない 対等なルールを守った関係で、大人と同じプロとして存在します。 つまり、メディアに登場する彼女らは少女ではなく プロのタレントとして闘っている訳で、 水着だろうが下着だろうがヌードだろうが 仕事を引き受けたのならそれを全うするのがプロの仕事です。 ６期の体力測定のプロモーションはナレーションが 嫌らしい印象を与えていてAVポイ印象に写り、 世間の目の敵にされてているのは分りますが、 衣装のスカートのスリットが大胆でも、水着っぽくて過激でも何ら問題が有るとは思いません。 戦闘衣です。 水泳やバレー新体操の選手も競技を見ている分には誰も何も言わないじゃないですか。 着ている物だけで判断して嫌らしい目で見るから可笑しな事になるのではないかと思います。 それに モーニング娘。ハロプロ系を理想の彼女、女友達、妹、結婚相手等の 異性の対象としての販売戦略をファンは少なからず受け入れているはずです。 彼女らと同年代の人達には何ら問題も無いはずですが、 アーティストとしての表現を衣装だけで判断する世間を代表する親世代等がうるさく目の敵にしていて、 例え、一度しか書き込みをしていなくても、 便乗の様に同種の批判を重ねる事をやはり、目の敵として写ります。 最期に 彼女達の闘う姿を素直に応援出来ないこの現状は 如何な物でしょうか？？ | ||
|
| ▼ Re: お二方の意見を総合してしまい申し訳ないで... [返事を書く] | ||
| この件はここまでで。 まさかこんなに噛みつかれるとは思いませんでした。 私はふだん娘。の某ファンサイトに常連でいますが、そこは楽曲や衣装や、いろんなことについて否定的な意見でも自由に交わせるところなので(いわゆる議論系掲示板)、そこの雰囲気のままASA板に書いたのが間違いでしたね。これでも娘板は避けて、インサイト板を選んだのですが。 別にこれまでは仕事着は仕事着として理解していて、この種の批判はしてこなかったと言ったでしょう。そんな私ですら昨年はＵＦＡの方針に「ん？」と感じた場面がいくつかあったと…。 「便乗」って失礼じゃないですか？ ここはインサイト板でしょう？ 国家や社会や世間のことについて話し合うところでしょ？ 「ブームを作り出す業界」や「それを受け取る世間一般の反応」や、もっと言えば「現実と空想の境目が分からなくなる人」を主体に話を進めようとしちゃいけませんか？ 私は20代〜40代の女性(未婚既婚問わず)が多く集まる掲示板にも出入りしており、少し前に「最近の子供服について」のスレが立ったのを読んだんです。 芸能人の衣装(仕事服)がどんなデザインでも構わないというのはまぁ同感ですが、それが流行のファッションとして巷に降りてくるでしょう。私は未婚だから子供服売場には行かないけど、「年々大人のミニチュアみたいな過激なデザインが増えて洋服選びに困ってる」というお母さん方の意見が意外と多く出されていました。10代以下の子どもの方が刺激には柔軟で、むしろそういう大胆な服を着たがるってことは知ってますよ。だからってどこの街にもあるショッピングセンターの子供服売場に「女児用Ｔバック」がふつうに売られている日本社会の現状って…。 スレ主のゆめりあさんは女性だから(たぶん^^;)、こういう見方からも話題が広げられるかとも思ったんですよ。ああ、別にその女性掲示板でハロプロが槍玉にあがっていたわけではありませんよ、念のため。 それとUFAの販売戦略について。 先のレスで書いた六期加入後の路線変更に通ずるんですが、UFAはもはや「国民的アイドル」として全世代に支持を得ることより、10代以下の子どもやコアなファンに的を絞った「内向き」な姿勢に変わったとも感じています。 年末のCDTVスペシャルでは各アーティストの世代別の支持率が棒グラフで出ますよね？ 「衣装にケチつける親世代が…」とおっしゃるけど、その30代以降の支持率が以前より大きく減ったことに私は気をもんでいるんです。 娘。が国民的アイドルとなり得たのは、ミニモニ。の対象世代と「その親たち」を一緒に取り込めたからでしょう。 私は礼賛一辺倒の「信者」ではないし、中澤と同世代だから大人サイドの意見もわかるし、世間感情の動きには敏感でありたいです。 後藤の衣装替えを生放送で見た時は何も思わなかった。ただ演出が面白かったし、「足長い〜」とか言ってただけですよ(笑。しかしふと我に返って、ふだん若者向け歌番組を見ない世代や海外の人が注目する紅白という番組での、曲に合ってない露出過多の衣装はどう思われただろうか、UFAの方針は戦略としてうまくいっただろうか…などと気になる。これっていけません？ そのタレントのファンだったらどんなささいな疑問も口にしてはいけないんですか？ 私はＴＫの長いファンなので、小室ファミリーやASAYAN卒業生の栄枯盛衰もつぶさに見てきていますから、どちらかと言えば「ブームを仕掛ける側」の方に興味がありますね。アイドル自体には造詣が深くないし、「性の商品化と低年齢化」と「少女を狙う犯罪に走る男性心理」との因果関係もよくわからないので、ゆめりあさんの親スレとはズレたレスになってしまっているとは思います。この二つの関係は、マンガやアニメの暴力的・性的な表現と青少年への悪影響についての議論に似てますね。 よく「マジヲタ」という言葉を聞きますし、そういう人に掲示板で絡まれると厄介だとも聞いていますが、本当にそうですね…。 | ||
|
| ▼ Re: お二方の意見を総合してしまい申し訳ないで... [返事を書く] | ||
| この議論、引き受けちゃいたいのですが、 アーティストはそれぞれに別個のコンセプト、イメージがありますから、 セクシー衣装という点だけですべてを同列に論じるには無理があります ＞プロのタレントとして闘っている訳で、 ＞水着だろうが下着だろうがヌードだろうが ＞仕事を引き受けたのならそれを全うするのがプロの仕事です。 それはそうなんですが、大衆の期待に応えるというのもまた、プロの仕事であります 早い話、やってはいけないことがプロの仕事にはあるんですよ ６期のブルマに関しては、ＡＶ業界の人間だってのけ反ってましたよ なんでそのような反応が起こるのか、今の娘。ファンは一度考えてみるべきです ご自身も書いてるじゃないですか？ ＞水泳やバレー新体操の選手も競技を見ている分には誰も何も言わないじゃないですか。 それはそのようなものとして大衆が見ているからです 水泳の試合で選手が水着を着るのは当然です しかし、たとえばテレビ番組で女性が水着で登場するのは、別の意味が生じます いくらセクシーさが売り物のアーティストでも、水着でテレビに登場しません 水着でテレビに登場するのはグラビア・アイドルくらいです ゴールデン・タイムの番組に、意味なく水着で登場する女性はいません また、一般的に売れてるアーティストが水着やヌードになると、 ＣＤが売れなくなります つまり、水着っぽい衣装と水着の間には明確な意味の差があるわけです ついでに言えば、同じ若い女性の下着姿の写真でも、 男性向けグラビアと下着メーカーのカタログでは撮り方が違います 他にも微妙な意味の差というのはいっぱいありまして、 その微妙さをかき分けてドンピシャの落とし所を見つけるのが プロの仕事ってものなのですが、娘。の場合、 意味の落とし所が、彼女達の意志に拠ってないと見えるところに問題があるのでしょう 芸能には、大衆のイメージや価値観をかく乱するという側面もありますから、 なんでもかんでも大衆的な感覚に拠りそうべきとは思いませんが、 大衆に対する説得力は必要です 今の娘。の問題点は、なにをやっても説得力に欠けるというところにないでしょうか？ ファンが納得しているならいいではないか？ とおっしゃるかもしれませんが、 一部マニアだけを対象としたカルト・アイドルならともかく、 少なくとも一時期、国民的アイドルとまで呼ばれたグループに、 そのような物言いは通用しないと思いますし、 そもそもファンだって納得してないでしょう？ 新しいファンが流れ込んでますから、娘。のファンの数もそう大きく落ち込んでないように見えますが、 初期からのファン、ラブマ前後にファンになった人の大多数は、娘。から離れてませんか？ 少なくとも僕の目にはそう見えます そして、 ＞彼女らと同年代の人達には何ら問題も無いはずですが、 ＞アーティストとしての表現を衣装だけで判断する世間を代表する親世代等がうるさく目の敵にしていて、 大人が娘。を目の敵にするのは、そこに大人の都合しか見えないからなんですよ 浜崎や宇多田がブルマやチャイナ・ドレスを着てテレビに出たとして、 その時、大人がどんな反応をするか想像してみれば、今の娘。の問題点も見えてくると思います 娘。と同世代の女の子が問題にしてないのは、 完全無視を決め込んでいるからで、こちらも娘。の問題点のひとつでしょう さらに ＞最期に ＞彼女達の闘う姿を素直に応援出来ないこの現状は ＞如何な物でしょうか？？ その、素直に応援できないさまざまな出来事が、 初期からのファン、ラブマ前後にファンになった多くの人間を 悩ませてきたという事実をもう一度、考えてみてください | ||
|
| ▼ Re: この議論、引き受けちゃいたいのですが、 [返事を書く] | ||
| イメージ戦略と衣装の選択についてのみ 新年早々お騒がせしました。m(_ _)m ＞管理人さん 以下は議論を引っ張る意図ではなくて、上で管理人さんが述べられた「着地点を見定めるプロの仕事」と「セクシーの定義について」、ちょっと思ったことを補足してみます。 アーティスト個々については分かりませんが、歌番組で見かけるavex系歌手の「セクシーさ」って、女性が見ても「男性に媚びたＨさ」には見えないんですよ。アムラー現象を生み出したアムロのファッションはホットパンツでしたが、同性に支持される露出とそうでない露出ってあると思うんです。イエローキャブのグラビアアイドルがゴールデンの番組に出てる時の衣装を注意して見ると、胸元を見せない服なのはもちろんのこと、その上ネックレスをジャラジャラ前に下げたりして(笑、胸に視線が行かないように気を使っているのが分かります。 UFAの衣装選びのセンスには前々から「は？」と思うことが多く、それは事務所にアイドルを演出するノウハウがまだ蓄積されてないからだと勝手に解釈してました。 後藤の「やる気!〜」の衣装は大会場のステージならボリュームがあって見栄えがするでしょうが、テレビのスタジオ収録で同じ物を着せるなよ…とかね。 ＞一般的に売れてるアーティストが水着やヌードになるとＣＤが売れなくなります そうですね。女性タレントが「女」を強調した売り方に転じると、それは「値引きセール」に映るんですよ。 「ミスムン」のメイン三人は男役の設定だったのに、CDの売り上げが芳しくなかったのか(?)、途中から媚び媚びのミニスカ&網タイツになりましたよね。ROMANSもそうだけど、UFAの「セクシー」は露骨でキワモノっぽいんですよ。森高千里以来不変というか(笑。ティーンでも大人でも、世の女性に反感をもたれやすい。後藤の「セクシーガイ」のコスプレもそう。しかもUFAが下手だなぁと思うのは、後藤本人は媚びるようなキャラじゃない(笑。 そのアーティストのライブできわどい衣装を披露すればファンは喜ぶでしょう。が、同じことを国民的行事の紅白でやってはたして効果は上がったでしょうか？ 例のチャイナドレスも、まず「曲に合っておらず踊りにくそう」と見えたのは選択ミスでしょうし、ホットパンツよりスリットのチラリズムの方がエロいと言われたりするんです。 加えてチャイナは中国・東南アジア系の女性が水商売で使う「代表的コスチューム」ですからね…。少し前に日本人の集団買春が報じられた後ですし、着ていた娘。はローティーンだしで、「UFAはTPOに疎い上に時勢にも疎いのか」と思ったの。ここまで連想するのは考えすぎでしょうが。 (後藤を多く引き合いに出したのは、残念ながら彼女がUFAの演出に一番似合ってないと感じるからで、彼女に悪意はありません) 年少タレントの衣装と子供服の関係についても補足を。 ヨーロッパでは子供服のデザインに制限があるそうです。言うまでもなく性的で大胆になりすぎないための。 「子供タレントがどんなきわどい衣装を着ようがそれは仕事着だ」と言っても、そのコピーがすぐ出回るのが、そのへんの規制のない日本の現状みたいです。もちろんそういう服を買い与える親がいるから売れる、売れるからさらに出回る…という循環があるわけですが。 | ||
|
| ▼ Re: イメージ戦略と衣装の選択についてのみ [返事を書く] | ||
| 何の脈絡のない色気は不用 男に媚びた下品な演出のロマンスも余り好きでは無い現状。 意味不明の不要のラップも同様。 製作サイドの方々どう思われるのでしょうか？？ 初代タンポポの様なシンプルな色気ならまだ受け入れやすいものになっていたかも知れません。 女の芯の強さ媚びない振り向かない色気 そのシチュエーションの演出方法を考えて欲しいです。 FNSの娘。のチャイナの衣装は過去の娘。の衣装恋愛レボリューション２１の黒や銀のボンテージっぽい衣装に比べたら何らエロくもなく 逆に可愛いなと思っているだけです。 別に足が腰骨付近迄見えているからってエロと位置付けるのはどうかな？？と思います。 内股のムッチリとした感じが好きなフェチからすれば興味は半分以下なのかも知れませんが（笑） それよりも足首迄ある長い方が自分的に好きです。 どちらにしても使い方次第だと云う事です。 仕事が決まってるタレントは衣装を選べないのです。 目の前にある衣装を着て仕事をするしか無いのです。 松浦亜弥にしてもデビュー当初目の前あるチッチャイ布切れの様な衣装を 戸惑いながらも着て仕事をしてました。 それは問題には成らなかったのですか？？？ そんな問題聞いた事ないです。 他のチャイナドレスの件ですが、 風俗の衣装と云う様なイメージは不愉快極まりません。 満州騎馬民族の由緒ある馬上衣で、 前後に腰迄あるスリットは、馬に股がるのに邪魔に成らない様にの配慮です。 ちゃんと意味が有るのです。 漢民族が着ているのも、 満州国が中国を支配した時に浸透した物ですし、 満漢全席と云う宮廷料理が存在するのもその時の影響です。 確かに色っぽくて風俗で使われ易い衣装ですが、 ルーツを知らずにただ単に水商売の道具等と言わないで欲しいです。 後、 後藤さんの衣装なんですが、紅白は見て無いのでそれ意外の衣装は そんなに変ですか？？ 確かにマトリックスのトリニティーっぽいのや、 ターミネーターっぽいクールな衣装を着て欲しいとは思いますが、 全否定するつもりはさらさら無いです。 最期に、モーニング娘。ハロプロ以外の話は出来ないとおっしゃっていて、 それに合わせたらマジオタに絡まれると厄介って心外です。 それに『推定少女』を蹴っておいて 『ムスミン』なんて見た事も聞いた事もないのを話題に出して来ても こちらが調べたりして話を合す努力も失せてしまう事も覚えておいて欲しいです。 | ||
|
| ▼ Re: この議論、引き受けちゃいたいのですが、 [返事を書く] | ||
| タレントとはメディアの最終表現者として前面に出て活躍します。 大衆の期待に答えるのは一見タレントに見えますが 実際はタレントでは無くて 番組を製作する支配階級の役員や、プロデューサー、番組作家の人達のモラルの問題だと思います。 タレントやアイドル達アーティストをプロディュースする製作サイドの 表現方法が稚拙な作品として世に送りだす場合が避難の対象になっています。 例えば 姑息な視聴率を稼ぐ手段として売れているタレントを無意味に使ってみたり 色っぽい物を見せたら喜ぶだろうと 切って貼った様な演出をして、いつ迄も視聴者を誤魔化せる物では無い。 視聴者もバカでは有りません。 そっぽを向かれてしまった番組、タレントは数知れず。 幼稚臭いお遊技みたいな物を見せられて満足するはずはありません。 数字だけほしいなんて浅はかな考えの番組は終って当然と考えています。 製作サイド側もアーティストなのです。 作品作りのシチュエーションをわきまえ、 作り込まれて危機迫る表現の中に肌を晒し、 色っぽい、卑猥に写るモチーフをチョイスしたとしても そこの世界観に口出しをする者は誰も居ないはず。 真剣に取り組んだ物には何らかの引き付ける要素が含まれているので、 映画『１７歳』で、藤本美貴さんが劇中でレイプをされそうになるシーンが有っても ストーリーの流れにその表現を入れないと作品の完成度に大きく左右されてしまいます。 その事は皆さん無意識で分かっているので、何も言わないのだと思います。 ６期の水着、ブルマDVDは、スタッフの鼻の下を伸ばして製作している様に見える演出方法がエロく写り、 ファンに対して見え見えの生唾物で見たいでしょ的戦略が避難の対象になっていて、 メンバーに入りたてで右も左も分らず、 断る選択を持ち合わせていないオーディション組にはなんら責任はありません。 その後のハワイの放送は皆楽しく遊んでいる映像が写し出されているだけなのですが、 昼間の番組で水着着用が児童ポルノ呼ばわりで 地方局の放送取り止めが相次ぎ、後味の悪い放送になっています。 あの放送のどこに猥褻な物が転がっていたのか理解が出来ません。 むしろ、水着の上に着用しているズボンや、 ハワイに来ていて水着にすらなって無いメンバーが居た事が 逆に美しく無いと思ってしまった程です。 モー娘。やハロプロのメンバーが水着になっても何ら不思議では無いですし、 現に写真集も無数に出して、グラビアアイドルとしての一面も見せています。 Hな表現をされている矢口さんや里田さん達は、人気が下がったのでしょうか？？ 自分的には何ら変わったとは思いません。 むしろ、好感を持って受け入れています。 要はメリハリのある作品を作れば好みの差があれど 見ている人にある程度の納得感は与える事は出来るはずです。 タレントを生かすも殺すも製作サイドの問題なので、 一般の視聴者、読者の求める物を熟知して、 かつ、 周りの意見に流されないモラルとプライドを持ち合わせたスタッフのいるメディアが タレントを成功に導くものと考えてます。 応援しているタレントは例え、どんな仕事をしても 応援しなくては成らない義務があります。 文句が有るなら製作サイド、所属事務所に抗議するなり ファンを止めれれば事足ります。 古き良き時代はもう帰って来ないのです。 これからをどうすれば良いのかを考える方が良いと思います。 仕事を放棄してメディアから立ち去るよりは良かれ悪かれ 今、こうして新たに形を造って行く姿を僕は応援したいと思います。 娘。の今後の指針を考えるべきは製作者サイドで、 ファンたる我々ではでは無いです。 感想、批判、希望は大いに提示はして行きますが。 | ||
|
| ▼ Re: ロリコンブームの光と影 [返事を書く] | ||
| 修正中 | ||
|
| ▼ Re: ロリコンブームの光と影 [返事を書く] | ||
| これって、けっこう重要な問題だと思うのですが、 すっかりレスするのが遅くなってしまいました(汗) ロリコンなんて、個人の趣味の問題だと思ってましたが、 そうも言ってられない状況になりつつありますね U-15に関して言えば、これを最初に仕掛けた人間とは親しいのですが、 彼が何を考えてU-15、つまり中学生に着目したかというと、 日本の男にとって高校生では大人すぎてダメで、中学生くらいまで下げないとついてこれないと言ってました。 高校生では何が大人すぎるのかというと、 自分の意志を持っているから、ということです つまり、自分の意志がまだ確立してない相手でなければ、 （疑似）恋愛の対象にならないということですね ＃今ではそれが、小学生くらいまで下がってきてると思います 逆に言えば、完全に従属する人間が相手でなければ、 関係が成立しないということです これは「子ども」の志向ですね 少子化との関連で言えば、万能感を持ったまま（年齢的に）大人になりやすいという傾向はあります ある年齢で挫折を経験し、万能感を喪失した後、自己を確立する というのが、大人になるということですが、 少子化によって親の保護が行き過ぎた場合、子どもは万能感を喪失するチャンスを失い、 結果、意志を持った女性と恋愛できない男を生み出す弊害はたしかにあります かつての「新潟・少女監禁事件」が典型的な例ですが、 少女監禁事件には、何でも言うことを聞く母親がセットになっていることが多いと思われます ＞やはり、残念ですが衝動を抑えられない人物が多くなってきているというのも現状としてあるようです。 万能感の喪失を経験してませんから、衝動を抑えることが難しいのは当然でしょうね ちなみに、万能感と引きこもりはセットものです 引きこもりは日本特有の現象で、 精神医学業界では、引きこもりは英語で「hikikomori」となってるようです アイドル業界的にも、アイドルに未熟さを求めるのは日本くらいじゃないですか？ 未熟さ志向が一部マニアの趣味の領域にとどまっているうちはいいのですが、 その範囲を超えつつあるのが昨今の状況だと思います 少子化が直接問題になるのではないですが、 少子化時代の子どもの育て方が確立してないことが問題でしょうね 子どもの育て方とは、親の問題もありますが、 社会全体の問題でもあります 子どもは親だけが育てるワケではありませんから | ||
|
| ▼ Re: これって、けっこう重要な問題だと思うので... [返事を書く] | ||
| はじめまして。 この様な掲示板があったのですね。 基本的には、管理人さんの意見に同意です。 ちょっと音楽業界寄りに的を絞りますが(なので、管理人さんの方へレスをつけます、すいません)、 特に、 ＞高校生では何が大人すぎるのかというと、 ＞自分の意志を持っているから、ということです の部分は、私も常日頃感じている部分で、この世代のアイドルの取り扱い方って非常に難しいんですよ。 本来はこの世代(ハイティーン世代)でバーンと世に出てくると支持されやすい。高校野球やユースサッカーなどと同様、若手期待のホープ(やや死語)として認識されやすいですから。 ここに今一J-POP界がノリきれていない要因がありそうです。 彼女達は多感な年頃ですからね。 特にこの年代からキャリアを開始するタレントは、スキャンダラスな報道をされるリスクを常に抱えています。 よって、U-15については、多分に(タレントスクールを含めて)今のうちに優秀な人材を確保しておこうとするプロダクション側の思惑も見えてきます。 純粋培養というか。 また、篩(ふるい)にかけといて、大人になった時に勝負をすれば良いという発想もあるでしょうね。キッズはさらにその青田買いがエスカレートしたものと考えても良いでしょう。 まあ、U-15の思惑については、私と管理人さんの立場では、卵が先かニワトリが先かの論点になりますが(笑)、昨今のキッズファッション(モデル)ブームも含め、需要と供給のバランスが取れているから出来る技なんでしょうね。 一方で、愛内里菜さんとか、島谷ひとみさんとか、23歳で脂ののったシンガーもいる。 この世代はもうスキャンダラスなものに関しては、「熱愛報道」として片付けることができるので、逆にリスクが少ない。 ある意味上手く対応していますね。芸能界は。 ＞アイドル業界的にも、アイドルに未熟さを求めるのは日本くらいじゃないですか？ 日本と、周辺国でも日本の文化を取り入れている国・地域(台湾など)、それと「可愛い」という物差しを持っているフランスを中心とした南ヨーロッパあたりが、文化的にも近いでしょうね。美少女コミックはあちらでも売れているでしょう。確か。 サッカーについて日本はフランスやイタリア、韓国は多分にドイツサッカー辺りをお手本にしているでしょうが、女性の好みも微妙に似ています(笑)。 | ||
|
| ▼ Re: はじめまして。 [返事を書く] | ||
| はじめまして！！ ＞純粋培養というか。 事務所側の事情としては、そのような要素も大きかったでしょうね 中学生以下の年代だと、デビュー前に事務所も知らないスキャンダル・ネタもないだろうと、、、 まあ、小学生が売りをやるようなご時世ですから、 このような理屈も成り立たなくなってますが、、、 ＞まあ、U-15の思惑については、私と管理人さんの立場では、卵が先かニワトリが先かの論点になりますが(笑)、 もちろん、芸能界に限らず、商品はつねに鶏と卵の関係であります (^_^;) 絶妙な需給バランスの上に乗るのがヒット商品ですよね ＞日本と、周辺国でも日本の文化を取り入れている国・地域(台湾など)、それと「可愛い」という物差しを持っているフランスを中心とした南ヨーロッパあたりが、文化的にも近いでしょうね。美少女コミックはあちらでも売れているでしょう。確か。 フランスは日本のアニメやオタク文化の人気が高いって聞きますしね そういえば、ロリータのナボコフもロシア人ですが、フランス在住経験もあり、 ロリータも、アメリカでは出版出来なくて結局はフランスで出ました そんなワケで、個人的には、フランス人はロリータ好きというイメージを持ってます (^_^;) ＞サッカーについて日本はフランスやイタリア、韓国は多分にドイツサッカー辺りをお手本にしているでしょうが、女性の好みも微妙に似ています(笑)。 なるほど、これはおもしろい視点ですね 勉強になりました 今度、韓国人の意見も聞いてみます！！ | ||
|
| ▼ Re: はじめまして！！ [返事を書く] | ||
| そういえば、 管理人さんはKPOPに明るいんですよね。 KPOPアイドルとJPOPアイドルには、根本的な違いがあるという印象を持っています。 それは楽曲スタイル云々ではなくて、韓国アイドルのページ「K.I.S.S.M.E.」 http://www5b.biglobe.ne.jp/~kissme/ のここ http://www.cwo.zaq.ne.jp/makoto/jewelry/jihyun.htm とかが好例ですが、KPOPアイドルは年齢相応のイメージで売っていますよね？ (実際成功しているのかは把握していませんが．．．また例外があれば申し訳ないです。) 最初はツインテールの可愛い感じで売り出しますが、徐々にMAXっぽくなっていく．．． 一方、日本のアイドルは基本的に「売れていれば」イメージチェンジはしません。 (そういえば、BoAもS.E.S.も最初からヴィジュアルイメージを固めていますねえ．．．日本向け対策なのかなあ．．．？) イメージチェンジは「売れなくなりつつある」時の最後の賭けだったりしますが、結果的に上手くはいかない例が多いんです。 なので、ベテランの域に達している西村知美や菊池桃子、はしのえみ、相田翔子など、アイドルが活躍し続けるには、変わらない可愛さを保持することが秘訣なんです。 この感覚が韓国人にとって自然に映るか？異質に映るか？．．．このあたりが気になるところです。 | ||
|
| ▼ Re: ロリコンブームの光と影 [返事を書く] | ||
| 平成極楽オタク談義#7＠MONDO21 http://www.mondo21.net/line-up/otaku/index.html ひとつの事柄にマニアックかつディープに考えるこの番組。今回は「ロリコン」について考えています。 この問題を考える上で、大変参考になる放送だったと思います。もしスカパー！で契約されている方がいましたら、是非ご覧頂くことをお奨めします。 特にロリウォッチャーとして出演された立川談之介氏が、 「モー娘。は真性の炉から見れば全然炉ではないのに、世間一般では完全に炉になっている」 と言っていたのが印象深かったです。 ＃レスを頂いた方々、どうも有難う御座いました。深く考えすぎて頭がバンクし個々にレスが出来なくて申し訳有りませんが、この事柄については今後も研究対象として注意深く観察していきたいと思います。 | ||
|