歌姫は・・・。 教皇 2001/12/24 23:10:21 ├勝又さんも神山さんも歌姫であろうとなかろ... asahi 2001/12/25 00:43:55 ├同感です。鈴木あみとモーニング娘。の曲の... 浜っこ 2001/12/25 03:19:57 ├同感ですね。 えむ坊。 2001/12/25 18:34:59 ├ちょっと別な話しですが。。。 教皇 2001/12/26 00:35:08 │├ライブの場所はどうして非公開なんですか？ AYUMI 2001/12/26 02:59:17 (修正1回) ││├住所については 教皇 2001/12/26 07:08:20 ││└ちょっと不自然ですよね？ えむ坊。 2001/12/28 00:55:00 │└私もそう思いました。 林檎 2001/12/28 11:49:01 ├私達にとっては、二人共歌姫。 杉さん 2001/12/28 07:38:30 └皆さん、こんばんは。初めて書き込みします... べっく 2002/01/15 23:50:55 (修正2回) └俺はＣＤは二人とも買います。 教皇 2002/01/17 07:28:05 (修正1回)
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| はじめに言いますけど、俺は文章を書くのが苦手ですので変な表現があったらごめんなさいm(_ _)m(爆) 歌姫は一人で良いとか、オリコン順位で勝った方が歌姫だとか。。。 誰が歌姫かなんて、そんなんじゃないと思います。 真の歌姫が誰なのかはファンの人が決めることではないでしょうか。 俺は神山さんのファンなので、俺にとっては神山さんが歌姫です。 また、勝又さんのファンの方は勝又さんが歌姫と思ってよいと思います。 結局、曲の良い悪いは人によって違うし、好みだってそれぞれ違いますからね。 真の歌姫は自分がファンになった人だと思いますけどね・・・。 過去にＡＳＡＹＡＮで、鈴木あみとモーニング娘。が同日に発売して、初登場の順位で競ったのを覚えていますか？ この時は「鈴木あみさん」が勝利しました。(たしか初登場１位) 俺もこの時は「ＢＥ ＴＯＧＥＴＨＥＲ」を毎日のように聞いていました。 でも、今は「ふるさと」の方が好きです。 モーニング娘。のファンだからとか関係なく、単純に歌詞が好きなんです。 本当に良い曲ってオリコン順位が全てでしょうか？ なんでもランキングにしてしまえば良い物ではないですよね。 ポルノグラフィティの「アポロ」だって俺は売れ始める前に買いました。 ＣＭで何度も聞いているうちになんかはまって行きましたし、 浜崎あゆみの「ポーカーフェイス(スペル忘れました)」 これは俺の姉がレンタルショップで借りてきたときにたまたま聞いて、 それで気に入って浜崎を知りました。 今じゃ売れているこの二組だって当初はあまり有名じゃなかったけど、あとから売れていきましたよね。 あと、ＡＳＡＹＡＮの放送を見ていると、勝又さんの方が登場回数は微妙に多いと思いますし、いくらバトルとはいえ、歌を歌っているのは圧倒的に勝又さんの方が多いです。 もし、自分がＡＳＡＹＡＮをあまり見なくて、たまたま見たときにどちらかの歌を聴いて、ＣＤの発売日までもう一方の歌を聞く機会がなかったらどっちを買いますか？ まず、聞いたことのある方を買いますよね？ 売れている曲って基本的に「歌っている歌手の知名度が高い」と思います。 ミリオンとかに行かなかったり、オリコン圏外でも、隠れた名曲はあると思います。 さっきも述べた「ポルノグラフィティ」と「浜崎あゆみ」 たしかに曲も良いですよ。 でも、ＰＲとかしなかったら売れますか？ 曲を一度も聞かせなくても売れますか？ 知名度が高いからある程度は売れると思いますが、もし知名度がそれほど高くなかったら？有名じゃなかったら？ 売れませんよね。 結論としては、番組では公平に二人に曲を歌わせて欲しいです。 バトルとは言え、片方だけが歌っているのではあきらかに不公平です。 俺はどちらが歌姫でも良いんですよ。いや、むしろ二人とも歌姫じゃなくても良いです。 二人ともこれからも「歌手」でいてくれれば・・・。 | ||
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| 勝又さんも神山さんも 歌姫であろうとなかろうと。 歌は プロとしては かけだしレベルなんだよ！！ 声楽をきちっとして もっと 歌えるかたは たくさんいる。 そのかたたちは ＡＳＡＹＡＮには でないで メジャーの 傘下の準備生として メジャーデビューの準備をしております。 そのかたたちは 両名とは 格がちがいます。 アマの２名じゃ 歌姫なんて よういうよ。 | ||
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| 同感です。鈴木あみとモーニング娘。の曲の対決知ってますよ。 鈴木あみさん好きなんで今でもBE TOGETHER聞いてます。 ふるさとも好きです。 先週の放送で神山さんの泣く所を見てたらせつなくなっちゃいました。 毎週予約数で勝ったほうだけが歌うやり方はひどいですね。 もうちょっとのびのびとさせて欲しいです。 俺としては神山さんの曲をいろんな人に聞いてほしいので歌わせて 欲しいです。 あと１週間で決めるのもどうかと思います。 ロングヒットになるかもしれないんで一ヵ月ぐらいで決めるのが 良いのではと思います。 でも神山さん最後は「ギターを何とかしないと」と前向きに言っていたので良かったです＾＾これからもがんばってほしいです。 | ||
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| 同感ですね。 勝又さんと神山さんでは曲調がだいぶ違うので、どちらが好みかは聴く人によってそれぞれだと思います。 たしかに歌が上手いのは勝又さんの方だとは思いますが、上手いから「好きだ」という風にはなるとは限りませんよね。 デビュー曲のオリコン順位で「歌姫」の称号を貰えると云いますが、はっきりいって彼女達より歌の上手い人はいくらでもいると思うし、一般的に（？）、歌姫と呼んで恥ずかしくないのは「宇多田ヒカル」や「浜崎あゆみ」などであって、現時点で「歌姫」と呼ばれるのは逆に恥ずかしい気もしますね。 「歌姫」にこだわる必要はないとも思います。 勝又さんも神山さんも駆け出しで知名度がないので、バトルのＰＯＰを飾っているようなところではいいですが、それ以外のＣＤショップでは予約する時にも１回では聞き取ってくれなかったりします。 ということで、今の２人に必要なのは宣伝だと思うんです。 今回のように「予約数で…」、というのであれば２人を公平に扱って欲しいと私も思います。 以前、つんく♂が「倉木麻衣」のデビュー曲をジャケットの写真だけ見て買ったというのを聞いた事がありますが、普通は、ファンか実際に曲を聴いたかでなければ、ＣＤを買わないと思います。 現時点では、決して多くはないであろうＡＳＡＹＡＮの視聴者でなければ歌を聴く機会もない訳ですし、ＡＳＡＹＡＮで今後、予約数の勝ったしか歌えないというのでは、歌を聴かせる機会がなくなってしまいます。 たまたまライブ会場のそばを通りがかって、歌を聴いて気に入ったから購入するということはあると思いますが、今度の名古屋は予約した人しか入れないようなので、ＡＳＡＹＡＮの番組内では２人に毎回歌って貰うとか、公平な宣伝が必要だと思います。 レコード会社として、本当に売り込みを図りたいのならば、整理券を持っていない人も聴くことが出来るＣＤショップでのライブのようなものに力を入れるべきではないでしょうか？ | ||
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| ▼ Re: 歌姫は・・・。 [返事を書く] | ||
| ちょっと別な話しですが。。。 他のスレッドとかを見て思ったことです。 放送終了後はちょっと冷静さを欠いていましたので改めて考えてみました。 ＡＳＡＹＡＮに対して結構不満をお持ちの方もいらっしゃいますが、 俺もその中の一人ですけどね（爆） 今回のやり方はやはり気に入りませんよ。 でも、元々ＡＳＡＹＡＮがなかったら神山さんも勝又さんもデビューしていなかったと思うんですよね。 別な路線でデビューはあるかも知れませんが、こうして皆さんと掲示板にて交流(神山さんや勝又さんの話題で)できるのはＡＳＡＹＡＮのおかげではないでしょうか？ もう一度、冷静になって番組を見て、しばらくは様子を見たほうが良いと思うんですよ。 今後の展開(予想出来ますが)やこれからの企画などを。 少なくとも俺はそうするつもりです。 これからもＡＳＡＹＡＮからデビューする人がいる可能性がある限りは。 | ||
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| ▼ Re: ちょっと別な話しですが。。。 [返事を書く] | ||
| ライブの場所はどうして非公開なんですか？ 電話受け付けして、参加する人のみに公開しているみたいだけど、何故、住所や電話番号まで聞く必要があるのでしょう？そこにはどうも納得行かない結末が、潜んでいるような気がします。今さら言ってもしかたないかもしれないけれど、最初からきちんと歌姫は勝又さん、じてんとして神山さんもデビューすることになりましたと、きちんと4人のPから、発表の時に畠山さんを含む三人の前で説明をするべきだったと思います。 それは、一生懸命頑張って、オーディションに参加してきた全員に対する礼儀だし、最後まで残った三人に対する誠意だと思います。最初多少の言葉の行き違いや、誤解もあったかもしれないけれど、おもしろがって出し抜いたみたいに、悔しがる顔を撮っていたかと思えば、今度は予約枚数の数枚の差で歌わせなかったり……バトルライブの時も握手会の時も、人数的には神山さんの方が、実は多かったと聞いています。でもそれは男女の差もあるし、イコール人気度を決定づけるものでもない、予約枚数イコール良い歌、良い歌手じゃないと思います。歌は競って歌ったり、聞いたりするものではありません。人は歌を聞いて元気になったり、楽しくなったり、慰められたり、勇気づけられたり、時には人生のワンシーンの刻まれるメモリアルソングになったりします。企業にとっては商売道具の一つなのかもしれないけれど、売る人に愛の無いモノはなんであれ、私は売れないと思っています。勝又さんも神山さんも今はそんなことより、いかにプロとして、ワザを磨くか、こころに残る歌を歌えるかと自分自身で厳しく鍛えていく時期で、CDの枚数を競っている場合じゃ無いと思います。彼女達の運命を握っているまわりの人たちは、どうか替えはいくらでもいるなどと思わないで、大事に育ててあげて下さい。それは我が事のように、今まで応援してきたファンに対する誠意であると思います。みんなに納得出来る形で、歌姫バトルをしめくくってもらいたいと思います。 | ||
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| ▼ Re: ライブの場所はどうして非公開なんですか？ [返事を書く] | ||
| 住所については 会場の地図や整理券？を送るとか言われました。 別に現地集合でもよいと思うのですが、大阪の件もありましたからね・・・。 ぶっちゃけ俺が大阪に行った時は、全部で７０人くらいでした。 振り分けは、、、大体ですが。。。 神山さん・・・・約５５人 勝又さん・・・・約１１人 俺が数えた限りではこれくらいでした。 俺はＣＤは二人とも買います。 二人とも良い曲だと思うので買います。 バトルとかで良い悪いを決めるのはおかしいですからね。 名古屋に行って納得できない結果(不自然な結果)だったら もう見ないかも知れません・・・。 | ||
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| ▼ Re: ライブの場所はどうして非公開なんですか？ [返事を書く] | ||
| ちょっと不自然ですよね？ 受付番号へＴＥＬすると、すぐに会場名を言われました（名古屋には詳しくなく、聞いた事がないところなので覚えていませんが…）。 番組で発表しなかったのは、参加人数によって会場を決めるということなのかと思ったりしたのですが、そういう訳ではないようです。 参加人数が多い方が勝又さんにも神山さんにもありがたいことであるはずなので、発表しておいて当日参加を認めた方がいいような感じもしました。 住所を聞くのは入場券（会場案内を含む）を送付するのに必要ですし、電話番号は何かあった場合（例えば会場が変更になるとか…）に連絡するのに必要ですので、特に違和感はありませんが、どちらを応援しているか聞くのは必要ないんじゃないかとは思いました。 応援の人数に差が出ない（間違っても勝又さんの方が少なくならない）ように、「さくら」でも動員するのなら話は別ですが…。 結局、２人に競わせているのはどちらに人気があるか判断しようとしているのでしょうか？ 別に人気先行でなくても実力なり将来性はあるんだから、少し様子を見てもいいのでは、今すぐに結論を出す必要はないんじゃないのかと、またぼやきたくなります。 最終選考に残った畠山さんについては最近全く触れられません（オーディションに落ちたので当然と云えばそうですが…）が、彼女も実力はあるので、「超男子」のようにふと気が付いたらメジャーからデビューなんてことになったら、今ここで２人が戦っていることがすごく虚しいことになるような気がするのですが…。 | ||
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| ▼ Re: ちょっと別な話しですが。。。 [返事を書く] | ||
| 私もそう思いました。 ASAYANが無ければ二人ともデビューできなかったと思います。 それに二人ともasayanが競ったりする番組だって事をわかってたと思います。 | ||
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| ▼ Re: 歌姫は・・・。 [返事を書く] | ||
| 私達にとっては、二人共歌姫。 企画筋がどのように展開させ、その結果、どちらが企画筋に歌姫と呼ばれるようになったとしても、私達にとっては、それぞれが歌姫だと思います。 販売枚数なんて、操作しようと思えば操作できる情報ですし、今までのやり方を見ていると、実際、そのようなことがやられても何ら不思議には感じませんし、発覚すれば、「やっぱり」と思うでしょう。 聴いた人達が、何度でも聴きたくなるような歌、慰められたり、励まされたりする歌、そのような歌声を聴かせてくれるのが、それぞれにとっての歌姫で良いと思います。 私の願いも教皇さんと同じ。 二人共、歌い続けて欲しいです。 | ||
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| ▼ Re: 歌姫は・・・。 [返事を書く] | ||
| 皆さん、こんばんは。初めて書き込みしますべっくです。通常はniftyでしか書き込みはしないのですが、このシリーズは興味があったので書き込みします。 さてこの「歌姫」シリーズですが、自分なりの考えを申しますと、どう考えてもＣＤ全体の売上に貢献しようという意図がよく見てとることができます。企業の論理からすれば、こういうシリーズをつくることでＣＤを少しでも売れるようにしたいのでしょう。事実ＣＤの売上は落ちているのですから（一部の人気アーティストだけ売れるという現状・・・）。 さて、勝又さんと神山さんですが、ＴＶ上でバトルをやるほど凄い歌手なのかというと、私はどうしてもそうは思えません。彼女たちはどちらも発展途上だし、常識的に見れば、彼女たちを育てることを前提に番組をつくったほうが彼女たちのためになると思いました。 勝又さんは、歌はうまいと思うのですが、英語の発音は個人的にはとても聞きたくないと思いました。英語の発音は、日本人が想像している以上に難しいのです。 それは自分がその訓練をしてるからそう言えてしまう部分もあるのですが、多くの本でかかれているとおり、日本語にとって発音も何もかも一番違う言語は、事もあろうに英語なのです。そのため、ネイティブレベルで英語を発音するには、口や舌も含む英語で使う筋肉を徹底的に鍛える必要が生じるのです。それは科学的にやるか向こうに住まないとできないレベルだと思います。 勝又さんはＲ＆Ｂの歌手を目指しているとのことですが、Ｒ＆Ｂを歌うのであれば、（これは私の考えですが）の英語の発音はとても重要になると思います。残念ながら、デビュー曲をテレビで聞く限り、「なぜこの時点で？」という疑問がふつふつと沸いてしまいました。 その疑問は、また神山さんにも同じ事が言えます。彼女は、歌のレベル自体もまだ不充分だと思います。個人的には彼女の声は比較的好きなのですが、デビュー曲を聞く限り、発声１つとってみてもまだ不充分のようにしか聞こえないのです。 こうして考えると、彼女たちをこの時点でのデビューさせるのは、とてもかわいそうだし、しかもバトルをやらかすなど、彼女たちの良さをつぶすだけでとても賛成できませんでした。 ちなみに、私は彼女たちのＣＤは買う予定はありません。なぜなら、自分が購入するＣＤは自分がその音楽に納得した上で購入しているからです。残念ながら、彼女たちの歌は、テレビで聞く限り、自分にとって納得できるものではありませんでした。それでは。 | ||
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| ▼ Re: 皆さん、こんばんは。初めて書き込みします... [返事を書く] | ||
| 俺はＣＤは二人とも買います。 確かに、自分で納得した曲しか買わないというのは良いかもしれませんが、 俺がＣＤを買うときは、 １．曲を聴いて納得した物(これは同じですね) ２．そんなに歌がうまくなくても将来性に期待したい。 この２つです。 最初から納得したＣＤしか買わないというのは、これからの歌手のためにならないと思います。 浜崎あゆみさんだって、最初の頃は今と比べると歌唱力はまだまだでした。 それでも、綺麗な歌声と、曲そのものが良かったので結局買いました。 そもそも、歌って上手ければ良いのでしょうか？ いくら歌が上手くても、仁王立ちで歌われたらどうでしょうか？ 凄く歌が上手い人がバリバリのロックで仁王立ちで歌われても好きにはなれません。 逆に、歌がそんなに上手くなくても、表現力が上手ければ俺は買うかもしれません。 モーニング娘。だってあまり歌は上手くありませんが、表現力に至ってはなかなかな物だと思います。 コンサートとか行くと結構凄いですよ。 音楽だけとして見るのではなく一つの「エンターテイメント」として見ることも必要だと思います。 | ||
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