不在通知 管理人 2004/03/21 14:07:28 ├管理人さんへ> raizo 2004/03/24 23:15:29 │└ども♪ 管理人 2004/03/27 02:49:56 ├削除願いです〜 弟子 2004/03/30 12:39:01 │└削除には激しく同意です。 悪人 2004/03/30 15:00:32 │ └向こうで話しても消えてしまうのでこちらで 弟子 2004/03/31 00:58:50 (修正1回) │ └ありがとうございます。 悪人 2004/03/31 07:41:12 ├前回の削除確認と今回の削除依頼 mintmst(裕ちゃん一押し皆の衆) 2004/04/09 12:38:09 ├DELETED おき 2004/04/12 16:11:56 (削除) ├☆追加の削除をお願いします。対象は今日の... mintmst 2004/04/16 19:58:03 │├削除する必要は無い ともひこ(EYES、Ca+、紺’s、こっとん) 2004/04/16 21:53:21 │├件(くだん)の パリポリ 2004/04/17 00:35:09 │├対象のツリーはこちらです。 nas 2004/04/17 01:41:21 (修正2回) │└削除不要だと思いますよ あき 2004/04/17 09:19:04 └mintmstさんの書き込み禁止措置を要望。 ゲイン 2004/04/16 22:55:07 ├こんばんは ボス 2004/04/17 01:21:05 └同意。 ☆野@巨人にも居るな、そーゆーヤツが(笑) 2004/04/17 11:31:00 └要するに、 あなたのトミー 2004/04/17 23:16:12 ├興味♪ 仁 2004/04/17 23:31:59 ├貴重な存在 直線一気 2004/04/18 01:17:46 └僕は さて 2004/04/18 22:27:49 └いや ☆野 2004/04/19 19:51:54 ├ちょっと さて 2004/04/19 20:42:56 │└いやいや ☆野 2004/04/19 21:28:14 (修正1回) │ └ん〜 さて 2004/04/20 09:59:06 │ └ところで ☆野 2004/04/21 06:35:04 │ └はい、 さて 2004/04/21 08:46:52 └横レス♪(↓追加〜☆野さんへ) 仁 2004/05/13 21:32:56 (修正1回) └更に横レス♪ パリポリ 2004/05/15 23:04:46 └パリポリさんが正解! ☆野 2004/05/16 18:00:40
| 不在通知 | ||
| イギリスから帰ったと思ったら、もう韓国に来ています 帰国は28日の予定 それまで、いろいろ不都合があるかもしれまんせんが、 ご容赦願います でも、イギリスと違ってこっちはネット環境がいいので、 サーバー関係以外のトラブルはなんとかなるかな?? ではでは!! | ||
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| ▼ Re: 不在通知 | ||
| 管理人さんへ> 毎日、大変ですね(^^; イギリスかと思えば次は韓国ですか??(^^) お仕事とはいえ・・・大変だ・・・・・ おいら・・・韓国は10数年前に高校の卒業旅行に行って以来です・・・ その時は釜山に行きました。 もう一回ぐらい行きたいな・・・・・・ ではでは〜 | ||
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| ▼ Re: 管理人さんへ> | ||
| ども♪ 三日遅れのレスでスミマセン m(_ _)m >イギリスかと思えば次は韓国ですか??(^^) >お仕事とはいえ・・・大変だ・・・・・ 移動やホテル暮らしは苦にならないのですが、 仕事にはどうしても制約ができるので面倒ですね いくらノートパソコンを持ってきてても、 デスクトップの方が能率が上がる作業も多いですから、、、 >もう一回ぐらい行きたいな・・・・・・ ソウルに来ることがあったらぜひコンサートに行ってみてください 意外とたくさんのライブが開かれてます なかなか情報を入手しにくいのですが、、、 | ||
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| ▼ Re: 不在通知 | ||
| 削除願いです〜 http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2811/krurdv/index.html おねがいします〜 #ちと、やりすぎたかな #動画に解説しないで削除ですか・・・・・ | ||
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| ▼ Re: 削除願いです〜 | ||
| 削除には激しく同意です。 動画に解説のリンク張るのはめんどくさくなってしまったんです。 (正直テンションが上がらない) 動画へのリンクを消したのは需要が無いと判断したためです。 公衆の面前で裸踊りをやったけど駄々滑りして、 そこにやってきた警察に裸のまま事情聴取されるみたいなコント的シチュエーションに持っていったつもりなんですが、 それも滑ってるんで・・・ (でもそれだったら動画のリンクは消すべきじゃなかったか) 私の方からも削除願いお願い申し上げます。 周りからは浮いたツリーになってしまっていますので。 | ||
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| ▼ Re: 削除には激しく同意です。 | ||
| 向こうで話しても消えてしまうのでこちらで 悪人さんの意図も分からなくないんです もし、同じようなことをおいらがやるとしたら まず、あんなにいろいろな曲はやらずに1曲を全部まるまる誰かの踊りを真似します。 そのなかで分からない部分を明確にして質問形式にします。 どきっりを狙う等はそのあとで良い考えています まずはあのような動画で許される土壌を作るべきだったと思います。 2chであればあのような感じでOKだったと思いますけど。 おいらのほうも文字リンク張られることを前提に「見た人→」以下を書いていますので見切り発車だったとは認めますし、その点はこちらが悪かったと思っています。すみません おいらのあのツリーへの感想としては「急ぎすぎた」と思っています それと2chに書き込めない点ですが、生IPじゃなくプロクシ通して見書き込めませんでしょうか? | ||
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| ▼ Re: 向こうで話しても消えてしまうのでこちらで | ||
| ありがとうございます。 僕みたいな人間に誠意を持って接してくれて。 人前で踊る事は全く想定していなかったんで(全くの趣味で始めた事)、フルで踊れる曲は1個もないんです。 録画する時、Tシャツを着るべきでした。 他の方にも指摘された事ですが、2ちゃんとASA板を混同していました。 文字リンクについてはウソを付いたこっちに非があります。 逆にお詫びします。 僕のあのツリーの感想は「覆水盆に帰らず」です。 串とかは全く解らないんで、ダンス板に書けば良かったかなと思ってます。 (アドバイスありがとうございます) | ||
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| ▼ Re: 不在通知 | ||
| 前回の削除確認と今回の削除依頼 管理人さん、こんにちわ。 さて、不在のところにすみませんが前回の検索不具合の 『管理人削除』のレスの修正確認と新規発言で空白のツリーの 削除をお願いしたいと思います。 ☆前回の『管理人削除』のレスの修正。 http://www.asayan.com/bbslog/log.cgi?dir=morning&page=2797&tree1=激推しは…<BR>ごっちんですね♪こ・>▼</a>%20<strong><a%20class= ☆今回の空白発言の削除。 http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2819/mibmdz/index.html よろしくお願いします。 | ||
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| ▼ Re: 不在通知 | ||
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| ▼ Re: 不在通知 | ||
| ☆追加の削除をお願いします。対象は今日の夕方に立ち上がった娘。掲示板の娘。とは関係ないツリーです。よろしくお願いします。 | ||
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| ▼ Re: ☆追加の削除をお願いします。対象は今日の... | ||
| 削除する必要は無い と思いますよ。 新規の発言内容では娘。には触れてないですが娘。とは関係ある方の事件ですからね。それに既にレスが多く付いてパンクしてますから。 mintmstさんの言われるとおり何でもかんでも削除してたら窮屈な掲示板になってしょうがないです。 | ||
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| ▼ Re: ☆追加の削除をお願いします。対象は今日の... | ||
| 件(くだん)の 新規も、mintmistさんの削除要望も 「言葉足らず」と思います。 結果としては、親発言はツリーのレスにて娘。との関連である「モーニング刑事」、そして大問題の「安倍なつみ〜モーニング娘。卒業メモリアル〜」といった、娘。に関連する話題になっています(というか、本来はそういった意図を持っての新規と思われます)ので、ツリーとしては問題なくなったと思われます。 「娘。の話題以外は他で」 といった原則からすると、結果として「ツリー全体」では問題なくなったと思われます。 となると、親発言自体が娘。板にそぐわないものか否か、ということになります。 ツリー全体を見てか、親発言の内容か、これは管理人さんに判断をゆだねることと思います。 (実際に、親発言に問題を含むツリーがレスでフォローされたケースも、削除されたケースもあります) 結論は、逮捕の事実に続いて、トミーさんのツリーのような内容が望ましかったと。 | ||
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| ▼ Re: ☆追加の削除をお願いします。対象は今日の... | ||
| 対象のツリーはこちらです。 http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2824/dtpzds/index.html 私の主観的な意見ですが、削除は望みません。 ツリーのタイトル、ルートの記事内容が不十分であることは否めないでしょう。 しかし、それ自体が意味を成していることは 他の方々のレスから明らかですので、削除は不要と思います。 ここはあくまでインターネット上の一掲示板です。 もちろん、管理人さんの思いや趣向などで一定の制約があるのは 当然でしょうし、管理人さんがダメと言えばそれはダメでしょう。 そういう意味で、人それぞれの記事・タイトルの付け方がありますので それが悪意のあるものでなく、娘。とまったく無関係ない人について 取り上げたわけではない以上、 ツリー全体を見てこれを是とするのが自然なことなのではないかと思います。 対象のツリーの処遇について、管理人さんと娘。板に参加されている 皆さんと話し合い、判断しようという意図なら構わないかと思いますが、 即削除要請をするというのは少々行き過ぎの感があります。 | ||
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| ▼ Re: ☆追加の削除をお願いします。対象は今日の... | ||
| 削除不要だと思いますよ ツリーの題名は直接娘。と関係ないように見えますが、娘。の映画に関わったり、第一近日発売されるなっちのVTRの発売が危うくなるかもしれないという意味では、無駄新規ではないと思います。 新規をした方に悪意はないと思います。ただ、題名に娘。を触れていなかっただけ。 娘。板のツリーがパンクしたのでこちらに書き込みましたが、確かに干渉し過ぎでは?mintmstさん にい☆さんの意見に激しく同意する一人です。個人で掲示板持ってはいかがです?mintmstさん | ||
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| ▼ Re: 不在通知 | ||
| mintmstさんの書き込み禁止措置を要望。 彼は一方的に注意レスばかりを繰り返し、 自分の都合の悪いレスを付けられると返事をしない。 にい☆さんと同様の意見を持つ方は他にも居るとは思います。 こんな一方的な「人の話を聞き入れようとしない」方は荒らしと変わりませんよ。 実際には書き込み禁止にはならないとは思いますが 最近の彼は本当、酷すぎます・・・ 一時的でも良いので書き込み禁止にして欲しいと思う感情が僕にはあります。 | ||
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| ▼ Re: mintmstさんの書き込み禁止措置を要望。 | ||
| こんばんは 1. >自分の都合の悪いレスを付けられると返事をしない。 返事あるときもありますよ。でもね、相手のあげ足をとって 自ら話をすりかえ、相手を攻めるの。 2.にい☆さんの意見、激しく同意。 自分の掲示板作って、そこでやってもらえないですかね。 管理人でもないのに、ASA板でのいつもの活動(?)気分悪いです。 | ||
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| ▼ Re: mintmstさんの書き込み禁止措置を要望。 | ||
| 同意。 一部ね。 いや、「注意レス」をすること自体は悪くないとは思うのですが、 mintmstさんって「そればっかり」で、「娘。を応援する掲示板」っていう掲示板本来の目的を忘れちゃってる。 そこが問題なんですね。 ただひたすら、「深夜のツリー」を不規則ながら、お約束の如く「機械的に」立てるだけで、そこに「人間性」というか「温かみ」のようなものが感じられないのです。 なんか「番組ツリー立て担当者」など、そういうものの管理の仕方とかを見ても実に「機械的」。 mintmstさんには「血」というものが流れていないのか?(笑) 掲示板の秩序を守るための「注意レス」は大いに結構だが、それに「説得力」を持たせるような熱い書き込みをたまにはして欲しいし、mintmstさんならきっとそれができるはず。 ぶ〜垂れてばっかいないで、もっと「熱い応援」をしてみたらどうだろうか。 上からものをいうだけの「力」が私にはありますよ、という誇示みたいなのをたまには見せつけて欲しいものだ。 そ〜でないと、ただの「おカタい人」で終わってしまいますよ。 | ||
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| ▼ Re: 同意。 | ||
| 要するに、 「モーニング娘。応援掲示板」 なのか、 「『モーニング娘。応援掲示板』を応援する掲示板」 なのか、 ですよね。^^(まぁ、今は、タイトルに”応援”という文字は無くなっていますけど(汗)) ↓ >「娘。を応援する掲示板」っていう掲示板本来の目的を忘れちゃってる。 >そこが問題なんですね。 私も、mintmstさんとは、過去に何度か衝突した事があるのですけど、 そういう思いは、感じとりました。 これだけ参加者が多い掲示板ですので、そういう人も必要だとは思いますけど、 ちとやりすぎかな、とも思います。 でも、ここまでやると、逆に星野さんの言うとおり”機械的”じゃないと 務まらないのかな、とも思ったり。(笑) で、実は、「『モーニング娘。応援掲示板』を応援する掲示板」的書き込みをする人って、過去に何人か現れているんですよね。 いや、そういう書き込みをする方々って、今もいます。 けれど、mintmstさんのように、長期間に渡ってそのスタンスを続けられた方、皆無ですねぇ。 ある意味、貴重な存在なのかもしれませんよ。 | ||
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| ▼ Re: 要するに、 | ||
| 興味♪ >、「『モーニング娘。応援掲示板』を応援する掲示板」的書き込みをする人 トミーさん的に、誰を想定してるんだろう(笑) 教えてよ〜〜〜♪ お願〜〜〜い☆フラッシュ! ダッシュ!≡≡≡ヘ( ^^)ノ 仁 | ||
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| ▼ Re: 要するに、 | ||
| 貴重な存在 私もそう思ってます。 機械的かもしれませんが、いろいろ言ってくれる方、なかなか居ないと 思います。 実際に何度も会ってますが、良い方ですよ。 では〜。 | ||
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| ▼ Re: 要するに、 | ||
| 僕は 学級委員長をやらされたことがあるんで何となくわかるんですけど、 本当に「機械的」じゃないと務まらないと思いますよ、こういう役割って。 「情」に流されてちゃ、秩序は維持出来ないです。 しかし、学級委員長を「やらされる」ってのは本当にしんどいです…。 学級委員長的な役割を自発的に担っておられる(?)mintmstさんは、 見ていてちょっとすごいなと思うことがあります。 ということで、mintmstさんはやっぱりある意味で貴重な存在なんじゃないかと思います。 | ||
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| ▼ Re: 僕は | ||
| いや それは「学級委員長」がこなせてれば、の話で、 結局、彼の場合は↑でゲインさんがおっしゃるように >彼は一方的に注意レスばかりを繰り返し、 >自分の都合の悪いレスを付けられると返事をしない。 >にい☆さんと同様の意見を持つ方は他にも居るとは思います。 >こんな一方的な「人の話を聞き入れようとしない」方は荒らしと変わりませんよ。 と、 一方的に言いたいことを言い放って、言い返されると、「逃げ」若しくは「ひたすら同じことを言い続けるだけ」のパターン。 果たしてこれで「学級委員長」が務まるのかどうかは、甚だ疑問であります。 オレ的にいうと 「普段ロクな書き込みもしてないクセに、偉そうなことを言うな!」 って感じなんですよね、ハッキリいって。 まあ「普段ロクな書き込みもしてない」オレがこれを言っても、ギャグにしか思えないかもしれませんが(笑)。 たとえば、 「勉強も運動もできない学級委員長」が居たとしたら、いくら「学級委員長」としてクラスをまとめる能力に秀でていたとしても、 結局はナメられてしまうでしょ!? すでに 彼に反発心を抱いてる多くの人が「mintmstさんをナメている」状態である、というのは、 今までに挙げたらキリがないくらい、頻発しているのであります。 仮に 「建さん」とかが、「以後気をつけるように」みたいな注意レスをしたら、恐くて反発できるような人なんていないんじゃないかな、と思う。 裕ちゃん一押し皆の衆(だっけ?)とか言うなら、たまには「中澤裕子」の素晴らしさについて、 切々と語ってみたらどうだい? ってオレは思うんですがね。 「ナメられる」ような学級委員長なんて、学級委員長としての価値はありません。 | ||
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| ▼ Re: いや | ||
| ちょっと 説明が上手くいってませんね。 どう言えばいいんだろう…。 mintmstさんの 「『ルールに厳しくあろう』というスタンスを貫こうとする姿勢」 には敬意を表します、 というようなニュアンスで書いたつもりだったような気がします。 もちろん☆野さんなどが「貫き方」に異を唱えておられるのも、 それはそれで理解しているつもりです。 何か、支離滅裂ですいません…。 ちょっと反省します。 疲れて頭が回ってないのかな? | ||
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| ▼ Re: ちょっと | ||
| いやいや さてさんを 攻撃してるようなつもりは毛頭ないので、謝られても困ります(汗)。 もちろんmintmstさんを攻撃してるわけでもなく、 自滅(ツリー削除&書き込み禁止措置)に追い込まれた昔の恨みを晴らすわけでもなく(笑)、 ただ、私がいいたいのは 「説得力のない人が『学級委員長』をやるようなクラスではアカン」 ということでして、 「mintmstさんの注意レス」では、どうも効果が薄い(てゆーかむしろ逆効果)ということがハッキリしているわけですから、 「弱者にいつまでも『憎まれ役』を押し付けるのは、カワイソーなんじゃないかな」と。 もちろん 「押しつけている」わけではない、ということは、私もそれほどバカではないので分かっておりますが、 ただ結果として、こうやって「支持」することが即ち、「押しつけ」となってしまうという、 この事実、を無視してはならないということです。 そもそも 今回の件でいえば、「mintmstさんの言葉不足(娘。に関連した話題であるはずなのに、何故に”新規で”出したらアカンのかという点において、著しい説明不足)」がツリーが荒れている最大の原因となっているのは、誰の目で見ても疑いの余地のないところです。 このような場合に「素直に自分の説明不足(あるいは知識不足)」を謝れない人間に、「注意レス担当」を押し付ける(あくまで、「結果として」ですが) 行為というのは、そこにもちろん悪気がなかったとはいえ、「悪事」と呼ぶに差し支えない行為であると言えるわけです。 要するに 私が何がいいたいのかというと、誰が学級委員長ということもなく、みんなしてやったらエエねん! ・・・っちゅうことなんですよ、これ。 「機械的に人に注意を与えること」、これが人を説得するに、何よりの逆効果である。 このことに気付いている人があまりにも少ないので、こりゃ「モーニング娘。を応援している人間ってアフォばっかりやな〜」 と思われかねないぞ、という警告を発したまでです。 #誤字1字修正 | ||
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| ▼ Re: いやいや | ||
| ん〜 僕が謝ったのは 「自分の言いたいことを上手く説明出来てないこと (上手く書き込めてないこと)」 に対する反省に基づくものであって、決して 「☆野さんすいません。もうしません。勘弁して下せえ(泣)」 というような意味合いではありませんので、 どうか困らないで下さい。(汗) さておき本題ですが、 「『押し付け』になる」というくだり、 今まで考えたことのなかった視点だったので、 ちょっと考えさせられました。 また >「機械的に人に注意を与えること」、これが人を説得するに、何よりの逆効果である。 という一文も、読みながら考えていると 「確かにそうかもなあ」と思えてきました。 やっぱり頭が上手く回ってない時には、 込み入った話に首を突っ込むべきではないなあ、 と思いました。 | ||
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| ▼ Re: ん〜 | ||
| ところで さて って、mintmstさんの口ぐせですよね(笑)。 大体、何か話を切り出すときに、「さて」で始めることが多かったりします。 ・・・ってこんな私ってなにげにmintmstさんのファンだったりして(爆)。 いや、あれだけひたすら「機械的」になれる人って、↑で複数の方がおっしゃるように、ある意味尊敬に値しますよ。 別にイヤミとかじゃなくてね。 ちょっと、さてさんとのやり取りが「揚げ足取り」っぽくなってるのが気まずくてイヤだったので、キレイにまとめてみたつもりなんですが、如何でしょうか? ちなみに、誤読ってのは私的によくあることです。 それとなく、いろんな人にツッコまれてますからね、そこ(笑)。 「文が書けても、読めない人間」ってことで、よろしくど〜ぞ(笑)。 要するに、完全なる「自分本位な人間」っちゅうことです。 ps. >「☆野さんすいません。もうしません。勘弁して下せえ(泣)」 >というような意味合いではありませんので、 ちょっと笑った。mintmstさんも「注意レス」の中にもこういうちょっとした「笑い」的なものを散りばめていくと、 もう少し反感度が下がると思うんですが・・・・ 何度も言うようで悪いですが、「おもしろくない人」ってのが私一番キライです。 | ||
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| ▼ Re: ところで | ||
| はい、 よろしいかと。(笑) 別に「揚げ足を取られた」とか思ってませんので、 そんなにお気になさらずに。 …とか言いつつ、本当はどこかで復讐の機会を狙ってたりして。(笑) ↑冗談ですよ、ほんとに。ほんとですって。(汗) ではまた、機会があれば。 | ||
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| ▼ Re: いや | ||
| 横レス♪(↓追加〜☆野さんへ) ***追加*** あっ、ちょっと誤解を招く表現でしたね(^^;>某掲示板 にちゃんねるのことではなくて、私が出入りしている派生掲示板での呼び方なのですよ(^^;>建さん とみーさんもそうなので、トミーさんが「建さん」って言うのも 自然なことなんですけどね(^^; で、その呼び方が外に波及しているのが何となく嬉しくて(^^*ゞ ポリポリ こんなレスさせてもらいました<(_ _)> ちなみに、その掲示板あまりROM者を増やしたくないと言うマスターの意向で リンク等はご容赦を<(_ _)> 仁 お久しぶりです♪>☆野さん ちょっと、突っ込んでおきたいことがあったので、 ページ変わるの待ってました(笑) あのね。 「建さん」=老建築家さんですよね。 文脈からして、多分そうだと思うんだけど〜 ASA板で「建さん」っていう言い方をする方、私は知らないんだけど、 某掲示板では比較的一般的なんですよね〜( ̄ー ̄)にや で、私以降くらいのASA板参加者で老建築家さんと面識がある 人は「老さん」ってお呼びするのが一般的だったりして(笑) いや、だからどうだということじゃなく、「建さん」っていう 呼びかけを見て、( ̄ー ̄)にや っとしたんですとだけお伝えしたくて(^^; 仁 | ||
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| ▼ Re: 横レス♪(↓追加〜☆野さんへ) | ||
| 更に横レス♪ ☆野さんの「健さん」は、トミーさんがそう呼んでることからかなぁ、と。 ASA板では、トミーさん、TN・3811・GBさんが「健さん」と呼んでます。 8さんをはじめ、「老さん」ではなく、「老健さん」と呼ぶことも多いようです。 「老さん」152件(2796ページ以前) http://www.asayan.com/bbslog/search.cgi?dir=morning&page1=2700&page=2796&name=&name_1=1&keyword=%98V%82%B3%82%F1&and_or=0&result=200&len=200 「健さん」164件(2796ページ以前) http://www.asayan.com/bbslog/search.cgi?dir=morning&page1=2700&page=2796&name=&name_1=1&keyword=%8C%9A%82%B3%82%F1&and_or=0&result=200&len=200 「老健さん」31件(2796ページ以前) http://www.asayan.com/bbslog/search.cgi?dir=morning&page1=2700&page=2796&name=&name_1=1&keyword=%98V%8C%9A%82%B3%82%F1&and_or=0&result=100&len=100 ※2797ページの検索NGにつき、2796ページ以前を対象としています。 ちなみに、老建築家さん本人が「健さんのほうが良いかな」とおっしゃってます:http://www.asayan.com/bbslog/log.cgi?dir=morning&page=1045&tree1=buyosk#dkmboq | ||
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| ▼ Re: 更に横レス♪ | ||
| パリポリさんが正解! いやー、すべてパリポリさんのおっしゃる通り。 「辻加護」のツリーの解釈のときもそうでしたが、なにげにパリポリさんってスルドイなと感じる次第であります。 以前、トミーさんと「大御所という言葉の定義について」という話になったときに、 「あとで読んでみてくださいよ、すごく難しいから」みたいなことおっしゃられたので、老建築家さんのツリー読んでみたら、 トミーさんがそう呼んでいらっしゃいましたので、まあそれでいいかな、と。 まあ本人も「そっちの方がいい」とおっしゃってるようですし、「老」さんってのも響き的にどうかなってのもありますので・・・ あと、仁さんへ。 くどいようですが、私は2ちゃんは「目が疲れる」「見るのシンドイ」という理由から、普段は見てません。 やっぱ「検索の便利さ」「見やすさ、書きやすさ」のを考えると、ASA板が一番良いかな、と思ってます。 | ||
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